Aihe: Draftit

[mahonen]

Tuli mieleeni etten tiedä miten draftissa kortit jaetaan pelaajille!
Siis aluksi jokainen saa määrätyn verran boostereita eikä omia kortteja saa olla! Enempää en sitten tiedäkkään....

[jkk]

Draftissa jokainen saa aluksi saman määrän boostereita. Pelaajat istuvat draftipöydän ääreen (yleensä draftissa on 8 pelaajaa). Kaikki avaavat yhtäaikaa ensimmäisen boosterinsa ja valitsevat siitä yhden kortin. Sitten loput kortit ojennetaan vasemmalla puolella olevalle pelaajalle. Sen jälkeen valitset taas yhden kortin niistä 14 kortista, jotka oikealla puolellasi istuva pelaaja sinulle ojensi. Näin jatketaan kunnes kaikki kortit on draftatty.

Sitten avataan toinen boosteri. Taas valitaan kortti, mutta tällä kertaa boosterit kiertävätkin oikealla. Viimeinen boosteri kiertää taas vasemmalle. Tällä tavalla jokainen valitsee itselleen 45 korttia, joista sitten rakennetaan 40 kortin pakka (lisäten tietysti tarvittava määrä basic landeja).

Tässä kuvaamani draftitapa tunnetaan nimellä Booster Draft. On olemassa toinen, harvinaisempi tapa nimeltä Rochester draft. Siinä jokainen pelaaja vuorollaan avaa yhden boosterin ja levittää sen sisällön pöydälle kaikkien nähtäväksi. Sitten jokainen valitsee vuorollaan siitä kortin, siten että viimeiseksi valitseva saa kaksi korttia ja sen jälkeen muut valitsevat itselleen toisen kortin päinvastaisessa järjestyksessä. Rochester draftia ei nykyään juuri käytetä virallisissa turnauksissa.

[mahonen]

Sitten vielä saako pelaajat pitää kortit draftin jälkeen???

[korpi]

Saavat jos kyseessä on virallinen turnaus. Muutenhan se riippuu pitkälti peliporukan sopimuksesta.

Oulussa opiskelijaravintola Caiossa pelatuissa drafteissa lopuksi raret pickataan, eli voittaja saa valita itselleen kaksi kaikista draftissa avatuista rareista, jonka jälkeen kaikki ottavat yhden. Sitten kierros alusta niin että ensimmäinenkin ottaa vain yhden niin kauan kunnes raret loppuvat. Uncommonit ja foili commonit jaetaan samankokoisiin pinoihin kuvapuoli alaspäin ja jokainen saa itselleen yhden pinon. Rarejen pickaaminen on siitä hyvä käytäntö, että se ehkäisee pelien vesittymistä rarettajiin ja toisaalta palkitsee voittajan, kun muita palkintoja ei jaeta.

[CloFe]

anteeksi postaus mutta myös jyväskylän käytännöstä sen verran, että käsittääkseni ainoana paikkana pelaajille annetaan listat ja he saavat Omista avatuista pusseista valita korttinsa jotka haluavat pitää ja draftin jälkeen ne luovutetaan omistajilleen.

[jkk]

Myös virallisissa turnauksissa on mahdollista sopia, että turnauksen jälkeen esim. draftataan raret uudelleen, tai että jokainen saa pitää jokaisesta avaamastaan pussista jonkun kortin. En kuitenkaan suosittele sitä vähänkään isompiin turnauksiin. "Voittaja pitää kaikki kortit" ei mielestäni sovi virallisiin turnauksiin ollenkaan.

[rayenni]

Nyt kun tuota Jyväskylän mallia täällä jopa mainostetaan, niin IHAN PAKKO tulla mainostamaan (asiasta kun on ollut tietyillä irc-kanavilla puhetta), että kyseessähän on aika raaŽasti sääntöjä rikkova toimenpide.

En sitten tiedä onko oikein, että sääntöjä rikotaan jos kaikki hyväksyvät sen.
(jätän sen säännön ihan tahallani kirjoittamatta).

[jkk]

Osaakohan rayenni lukea?

Kuten sanottu, Jyväskylän tavassa ei ole varsinaisesti mitään vikaa. Virallisissa turnauksissa voi ihan vapaasti tehdä juuri noin, kunhan systeemistä kerrotaan kaikille pelaajille ennen osallistumismaksun maksamista, koska kyseessä on normaalista poikkeava käytäntö. Periaatteessa turnauksen järjestäjä voi päättää, mitä korteilla tehdään - saako voittaja kaikki laput, draftataanko raret turnauksen jälkeen, pitääkö jokainen avaamansa raret, pitääkö turnausjärjestäjä kaikki laput (viimeeksimainitussa tapauksessa draftin hinnan olisi syytä olla edullinen).

Viralliset ohjeeni aiheesta (DCI-vastaavan ominaisuudessa):

- "jokainen pitää draftaamansa kortit" on suositeltavin tapa sanktioituihin turnauksiin, koska se on tunnettu ja jotensakin reilu systeemi
- muita tapoja voi käyttää FNM-tasolla, kunhan systeemi on sellainen, että ihmiset kokevat saavansa rahoilleen vastinetta ja myös ne, jotka haluavat lähteä kesken turnauksen kotiin otetaan huomioon.
- mainostakaa draftisysteemejänne kunnolla, jos ne poikkeavat normista
- GPT- ja PTQ-tasolla draftaajat pitävät aina draftaamansa laput
- jos näihin ohjeisiin tulee muutoksia, tiedotan siitä täällä sekä boressa

[deFreak]

Lappeenrannassa on käytössä Jyväskylää vastaava systeemi kahdesta syystä:

1) Systeemi on sovittu paikallisten aktiivien kesken, koska se tuntui heistä parhaimmalta vaihtoehdolta
2) Taidoiltaan heikommat (toisinaan nuoremmat) draftaajat tuntevat saavansa rahoilleen paremmin vastinetta, koska heillä on mahdollisuus saada hyviä kortteja, vaikka eivät pärjäisikään turnauksessa

FNM-tasolla tämä toimii, varsinkin kun suurin osa käy pelaamassa viikoittain ja paikallisina saavat helposti korttinsa takaisin turnauksen jälkeenkin.

Muutaman tasokkaamman pelaajan kanssa on aina välillä keskusteltu "normidraftin" järjestämisestä, mutta muita draftaajia voi olla hankala saada näihin peleihin mukaan.

[duracel]

Osaakohan rayenni lukea?

Kuten sanottu, Jyväskylän tavassa ei ole varsinaisesti mitään vikaa. --

Säännöt ovat kyllä äärimmäisen selkeät tässä asiassa:

Players may not take or receive any notes during a booster draft or during deck construction.

Kyllä tuossa systeemissä vikaa on.

~jari

[jkk]

(ahaa, ninja edit iski)

Minun mielestäni korttien kirjaaminen tätä tarkoitusta varten ei välttämättä ole UTR 74:n tarkoittamaa muistiinpanojen tekemistä.

Minä antaisin jatkaa kyseistä käytäntöä sillä perusteella, että DCIJUDGE-L listalla joku virallinen taho on joskus antanut lausunnon, että draftiproductia voidaan pitää TO:n omaisuutena turnauksen loppuun asti, ja hän voi näinollen käyttää sitä osana palkintopottia jos niin haluaa. En muista kuulleeni, että tätä sääntöä olisi koskaan kumottu. Toisaalta en ole koskaan mainostanut tätä optiota kenellekään, koska mielestäni se normaali tapa on paras vaihtoehto.  

Mutta koska tässä on kuitenkin kyse minun tulkinnoistani jotka eivät ihan kaikille riitäkään sekä hämärästi muistetuista Jeff Donaisin sanomisista, kysynpä nyt asiaa Gis Hoogendijkiltä, mistä voi tietty seurata se että Jyväskylässäkin kaikki saavat kohta pitää draftaamansa kortit.

[duracel]

Mitä se sitten on, jos ei muistiinpanojen tekemistä? Kysehän ei ole lainkaan siitä mitä rareille tehdään, vaan siitä, että pelaaja draftin aikana merkkaa ylös boosterissa olleita kortteja ja ilmeisesti myöhemmin draftin aikana pääsee näitä merkintöjä vielä lukemaankin, mistä äkkiseltään voisin kuvitella olevan etua. Vielä pahempaa on, jos pelaajat saavat pitää listansa myös pelien aikana.

~jari

[deFreak]

Yleensä listaan merkataan rare ja käyttisunkit, jotka eivät joko sovi dekkiin ja/tai ovat huonoja, mutta kyseiselle pelaajalla säilyttämisen arvoisia. Mielästäni tästä ei ole mitään etua draftia tai pelejä ajatellen.

Jos tätä pidettäisiin muistiinpanojen tekemisenä, niin systeemihän on naurettavan helppo kiertää: TO/judge/muu henkilökuntaan kuuluva merkkaa pelaajan haluamat kortit ja säilyttää listat (esim. Rannassa listat menevät heti draftin jälkeen tuomarille). Näin hommasta saataisiin mukavan hankala, jolloin voitaisiin siirtyä pelaamaan normaaliin tyyliin. Tämän seurauksena ei tarvitsisi pelata enää ollenkaan, koska nuoremmat pelaajat mielummin ostavat pussinsa kaupasta, koska näin he "saavat pitää itse avaamansa laput".

Odotamme siis jännityksellä virallisinta kantaa asiaan.

[jkk]

Hommanhan voi hoitaa esim. siten, että pelaajat avaavat pussin, kirjaavat sisällön ylös ja antavat sitten lapun tuomarille. Sitten vasta aletaan miettimään ja pickaamaan. Toista ja kolmatta buusteria varten sitten uudet laput. Lappuja ei jätetä näkyville draftin ajaksi ja tuomari säilyttää ne turnauksen ajan (mutta enpä tiedä tarkalleen miten asia on J-kylässä hoidettu).

Käsittäisin UTR 74:n niin, että siinä yritetään estää muistiinpanojen käyttäminen draftin apuna tai muistinvirkistyksenä pelin aikana, kun mietitään että mitähän vastustajlla voisi olla dekissä. Se, että kirjataan ylös tuomarin valvonnassa muutama kortti myöhempää palkintojenjakoa varten ei mielestäni riko säännön henkeä eikä anna kellekään kummoista etua, kun tuomari kerää paperit pois.

[mahonen]

Minusta tuo on ainaki kaikista huonoin aihto ehto että järjestäjä pitää kortit! Eikä tuokaan hyvä idea ole että voittaja pitää kaikki!!!

[duracel]

Hommanhan voi hoitaa esim. siten, että pelaajat avaavat pussin, kirjaavat sisällön ylös ja antavat sitten lapun tuomarille. Sitten vasta aletaan miettimään ja pickaamaan. Toista ja kolmatta buusteria varten sitten uudet laput. Lappuja ei jätetä näkyville draftin ajaksi ja tuomari säilyttää ne turnauksen ajan (mutta enpä tiedä tarkalleen miten asia on J-kylässä hoidettu).

No näin sen tosiaan voisi tehdä, mutta en tiedä miten kukaan pystyy estämään pelaajaa miettimästä kirjoittamisen aikana :). Eihän siitä mitään etua tietenkään ole, kun kaikilla on sama aika kuitenkin. Ainakin on riittävän monimutkaista. Mutta silti parempi kuin se, että joku kiertäisi jokaisen pelaajan luona listaamassa kortteja.

Ja koska ainakin deFreak käsitti minut väärin: pidän tuota tapaa muistiinpanojen tekemisenä, jos lappuja missään vaiheessa saa katsoa uudelleen.

~jari

[jkk]

Noniin.

Kysyin siis asiaa Gis Hoogendijkiltä (Euroopan DCI Manager). Annoin hänelle kolme variaatiota teemasta:

1) Raret kerätään turnauksen jälkeen talteen ja "draftataan" tai muuten käytetään palkintoina

2) Jokainen kirjaa muistiin mitä kortteja haluaa pitää avaamistaan pusseista ja tuomari säilyttää nämä muistiinpanot turnauksen ajan

3) Kaikki draftatyt kortit annetaan voittajalle/voittajille

Gis sanoo: "We really don't have a problem with any of these as long as the players are fine with it."

Jyväskylä ja Lappeenranta voivat siis jatkaa samaan tapaan niin kauan kuin pelaajat ovat siihen tyytyväisiä.