Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Esper-Dreadnought// UWr-Dreadstill  (Luettu 10146 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Delicious_Kake

Esper-Dreadnought// UWr-Dreadstill
« : 12.05.09 - klo 23:29 »
Kasasin miehuuteni vähät rippeet ja päätin tätä postata partiksen puolelle. Kyseessä on siis Legacy-tekele, joka nimensä perusteella voittaa tuolla Phyrexialaisella hirmulla ja pyrkii hallitsemaan boardstatea mm. miespoistoilla, korttiedulla ja CBT:llä. Kaipaisin parannusehdotuksia, yleisesti ottaen dekki on kuitenkin jo toiminut metassamme hyvin. Kyseinen meta sisältää seuraavia dekkityyppejä: Dredge, Armageddon Stax, MUC, Affinity, Elves, Faerie Stompy ja Wildfire. Idea olisi saada dekistä täysin turnaukseenkin kelpaava, sillä pelaan mielelläni kilpaa tilaisuuden salliessa.

LANDS

3 Underground Sea
3 Tundra
3 Flooded Strand
3 Polluted Delta
1 Academy Ruins
1 Island
1 Swamp
1 Plains
3 Wasteland

CREATURES

4 Dark Confidant
3 Phyrexian Dreadnought
2 Trinket Mage

ARTIFACTS

1 Engineered Explosives
2 Sensei's Divining Top
1 Executioner's Capsule

OTHER

4 Stifle
1 Trickbind
4 Force of Will
4 Swords to Plowshares
3 Counterbalance
4 Brainstorm
2 Oblivion Ring
2 Enlightened Tutor
4 Daze

//SB
3 Relic of Progenitus
2 Engineered Plague
1 Pithing Needle
2 Oblivion Ring
3 Hydroblast
2 Damnation
2 Echoing Truth

Parannusten lisäksi muut kommentit ovat enemmänkin kuin tervetulleita, uudet mielipiteethän voivat avartaa näkemyksiäni pakan toimivuudesta ja/tai kokoonpanosta.

-Kake
« Viimeksi muokattu: 27.11.09 - klo 00:19 kirjoittanut Delicious_Kake »

Poissa Karjanvarastaja

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #1 : 12.05.09 - klo 23:43 »
Kahden maksavaa ilkeyttä on maailmalla rutkasti, etkä tuolla kurvilla kovin montaa Tarmoa, Ravageria, Piledriveria yms counteroi balancella, vaikka kuinka toppaisit. Ellet ole syntynyt munkkipossu kourassasi. Vadelmahillotäytteellä...

Myös counteria on sangen vähän. Dazea 3-4 sisään kuin olisi jo. Spell Snarekaan ei olisi yhtään pahitteeksi. Wastelandit ovat pakan kuin pakan kauhu. Sillä katoavat mutavaultit, dualit ja muut alta niin että heilahtaa.

Edit: Lisähuomioina. Neulojen virka on yleensä sidellä. Karsisin myös kounterien tieltä Trickbindin & Swordit ja ehkä yhden Vindicaten. Ländejä on kyllä mielestäni liian vähän. Vähintään 20 pitäisi tällaisessa pakassa olla.

- 4 Swords
- 1 Neula
- 1 Phyrexian
- 1 Vindicate
+ 3 Daze
+ 2 Spell Snare
+ 2 land

Miksi valkoinen? Mitä se tuo?
« Viimeksi muokattu: 12.05.09 - klo 23:55 kirjoittanut Karjanvarastaja »

Poissa Delicious_Kake

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #2 : 13.05.09 - klo 00:03 »
Dazeja olen päässäni hieman pyöritellytkin. Ensinnämainitsemasi uhat (Tarmot yms lekan kauhut) onkin tarkoitus hävittää juuri boardstate-kontrollilla, eikä ensisijaisesti CB:llä (Jo sinällään outo ratkaisu: en yritä puolustaa tätä näkemystä tuulesta temmatulla väitteellä.)

Wastejakin pelaisin mieluusti mutta tilaa tuntuu olevan vain niin vähän... :-\ One-off -needlen osa dekissä on kyllä kyseenalainen, ja se onkin sisällä vain trinkettien takia. Saattanen kokeilla hieman erilaisella häirinnällä höystettyä mallia pakasta ja ilmoitan tuloksista. Ländimäärästä en mene vielä sanomaan mitään: kokemus on osoittanut 18 ländiä melko meneväksi, mutta myönnettävähän se on, että häirinnän osuessa kohdalle manakusun mahdollisuus sen kuin lisääntyy.

Kiitos kommenteista, etenkin yleisen metan tuominen esiin oli hyvä pointti.

EDIT: Valkoinenhan on sisällä juuri stoppien ja vindicatejen takia, joita pidän vähintäänkin toimivina kortteina. Komboja yms. pedottomia dekkejä vastaan stopit lentävät tosin poikkeuksetta sidetyksen tieltä ulos, mutta Dazejen/Spell Snarejena kanssa kuolleiden korttien ongelma voisi korjaantua.

-Kake
« Viimeksi muokattu: 13.05.09 - klo 08:02 kirjoittanut Delicious_Kake »

Poissa Karjanvarastaja

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #3 : 13.05.09 - klo 10:52 »
Dazeja olen päässäni hieman pyöritellytkin. Ensinnämainitsemasi uhat (Tarmot yms lekan kauhut) onkin tarkoitus hävittää juuri boardstate-kontrollilla, eikä ensisijaisesti CB:llä (Jo sinällään outo ratkaisu: en yritä puolustaa tätä näkemystä tuulesta temmatulla väitteellä.)

Wastejakin pelaisin mieluusti mutta tilaa tuntuu olevan vain niin vähän... :-\ One-off -needlen osa dekissä on kyllä kyseenalainen, ja se onkin sisällä vain trinkettien takia. Saattanen kokeilla hieman erilaisella häirinnällä höystettyä mallia pakasta ja ilmoitan tuloksista. Ländimäärästä en mene vielä sanomaan mitään: kokemus on osoittanut 18 ländiä melko meneväksi, mutta myönnettävähän se on, että häirinnän osuessa kohdalle manakusun mahdollisuus sen kuin lisääntyy.

Kiitos kommenteista, etenkin yleisen metan tuominen esiin oli hyvä pointti.

EDIT: Valkoinenhan on sisällä juuri stoppien ja vindicatejen takia, joita pidän vähintäänkin toimivina kortteina. Komboja yms. pedottomia dekkejä vastaan stopit lentävät tosin poikkeuksetta sidetyksen tieltä ulos, mutta Dazejen/Spell Snarejena kanssa kuolleiden korttien ongelma voisi korjaantua.

-Kake
Ovathan ne toimivia, mutta vihreä ja punainen väri sisältävät yllättäen vinon pinon loistavia kortteja: Lorescale Coatl, Trygon Predator, Putrefy, Krosan Grip, Fire / Ice, Firespout, Pernicious Deed, ReB yms. Valkoiselta mieleen tulee lähinnä Stop, Vindicate ja Orim's Chant. Vai onko valkoinen valittu lähinnä sen takia, että se miellyttää enemmän?

Oli miten oli, 8 poistoa tuntuu aivan liian suurelta kun suoria countereita on vaivainen 4. Joudut valitsemaan, että kumpia mieluiten käytät. Itse kääntyisin Vindicateihin, mutta suuren costin vuoksi kannattaa ehkä mieluiten pitää Swordit. Instapoisto > sorsapoisto suurimman osan ajasta kuitenkin. Ihanan ristiriitainen mielipide edelliseen viestiin verrattuna, mutta empä selvästi ollut täysin hereillä enää tuolloin. Phyrrejä kumminkaan et settiä halua pelata, kolme riittää mainiosti. Mitä deckcheckin listoja selailin, niin kahden Topin käyttö on sangen yleistä. Pakkaa en ole pahemmin pelaillut, joten jos kolme on mielestäsi toimivampaa, niin käytä kolmea.

- 1 Phyrexian Dreadnought, 3 riittää
- 1 Trickbind, 5 Stifleä tulisi riittää ihan milloin vain
- 1 Pithing Needle, sideen
- 4 Vindicate, sidelle ajaa putrefyn asiaa
(- 1 Sensei's Divining Top)
+ 3-4 Daze
+ 2 Spell Snare
+ 2 Wasteland, lisäksi 1 basic muuttunee kolmanneksi

Sidestä:

2-3 Vindicate
3-4 Hydroblast/Blue Elemental Blast
2 Pithing Needle

Tieltä:

2 Mortify
4 Hymn to Tourach
2 Tormod's Crypt

Tässä vertailtavaksi Dreadstillejä lähinnä ideoita tuomaan, eipä ero ole kovin suuri: http://www.deckcheck.net/list.php?type=Dreadstill&format=Legacy

Stiflenought: http://www.deckcheck.net/deck.php?id=24208

Poissa Delicious_Kake

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #4 : 13.05.09 - klo 12:00 »
Pernicious Deed ja Tarmo, kenties myös Lorescale Coatl, lienevät tärkeimmät syyt, miksi vihreän splashaamista ajattelisin. Coatlia lukuunottamatta ongelmatilanteen luo kuitenkin sinisten korttien hupeneminen (alkuperäisbuildissa kai vain 20?) vihreiden edestä, mutta myönnän saman ongelman olevan jo tämänhetkisessä kasassa valkoisen ja mustan kanssa. Poistamalla poistoja (pun intended) tilaa saataisiin Dazeille ja 'Snareille, jotka yleisen toimivuutensa lisäksi kävisivät Fowinruokana, jos ei muuten. Wastelandeja ajattelin tosiaan kolmea pelata (joista yhden slotin lahjoittaisi basic island).

Kommentin lievästä ristiriitaisuudesta aiempaan viestiin en välitä, sillä molemmissa oli joka tapauksessa hyviä ideoita. Saatan jopa kokeilla dekkiä MUC-painotteisena, jolloin boardcontrol jää explosiveille. (tai kenties kokeiluasteisille Pernicious Deedeille?) Tällöin dekin nimi on toisaalta valheellinen, mutta tämä lienee vain sivuseikka.

-Kake

Poissa Srovex

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #5 : 13.05.09 - klo 13:32 »
Huomaa että Wastelandit sisäänlaittamalla pakka alkaa näyttään jo aika kunnioitettavalta LD pakalta Vindicateineen ja stifleineen.
So says S

H/W

Poissa hall0n

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #6 : 13.05.09 - klo 15:39 »
Ländejä haluat ainakin sen 20, että niitä nousee sopivasti eikä liikaa. Ottaisin parin ländin tieltä pari Vindicatea pois. Ja sitten tietty se pahin puute dekissä, eli Dazet sisään ja äkkiä, settinä eikä yhtään vähempää, on se sen verran mukava läpyskä. Pois tieltä 1 Trickbind, 1 Nought, 1 EE ja vaikka vielä yksi Vindicate (yhtä voi olla mukava pitää dekissä, kun sillä usein osuu johonkin ja lisäksi voi näyttää kolmosta dekin päältä 'balancelle). Siinä tulikin sanottua melkein kaikki mitä Karjanvarastaja tiesi kertoa. Pitäisin yhden EE:n ja yhden naulan kuitenkin mainissa, koska ne ovat poikaisia targetteja Trinket Magelle. Hyrriä kannattaa pelata ainakin tuota kolmea Confidanttien takia ja jos lisäät vielä fetsejä niin ehkä voisi neljättä koittaa. Samaten myös 4. Counterbalance voisi olla poikaa, CounterTop kun kuitenkin on lé Can parasta parhautta.


Side näyttääkin melkoisen randomilta. Sinne kannattaa varmaan änkeä ainakin 4x Engineered Plague, 0-8x BEB/Hydroblast (no ei ehkä kaheksaa, mutta blastejäkin voisi pari olla). Jotain vastauksia vastuksen Counterbalanceen, esim. Oblivion Ringit tai Vindicatet (tai Esper Charm!). Tarmoja vastaan voisi änkeä vaikka 3 Threads of Disloyltyä. Gravevihaa en pelaisi noin paljoa, 4 Leylineä tai 4 Cryptaa/Relicciä riittänee. Hymnit ja Mortifyt (kuten itse sanoitkin) vaikuttavat turhilta joten niistä voi alkaa karsimaan.

Siinä jotain.

Poissa Delicious_Kake

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #7 : 13.05.09 - klo 23:05 »
Kiitän huomiosta ja ideoista, joita dekki on saanut osakseen. Ländien ja countervehkeiden lisäilyä näillä näkymin tulossa. Toistaiseksi ehkä vaikeinta on päättää, pidänkö stoppeja vaiko Vindicateja pakassa, sillä molemmissa on ehdottomasti puolensa. CB:n nostaminen neljään on ideana tavallaan vastenmielinen (mutta pohjaa vain toistaiseksi saatuun pelikokemukseen: avauskäden kaksois-cb ei ilahduta kovinkaan usein), mutta mahdollisesti tarpeellinen. Neulaa puoltaisin itsekin hall0nin mainitsemasta syystä (helysetä on näppärä), ja tuleehan sille melko usein jotain nimettyäkin (Pernicious Deed, Grindstone, Words of War, anyone..?)

-Kake

Poissa mahonen

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #8 : 14.05.09 - klo 01:35 »
Jotain ajatuksia dekistä, kun kokemusta Noughtista on muutaman turnauksen verran:

1) 3 Dreadnoughtia riittää mainiosti. Trinket Mage on kuulemma aika oiva tutori niille. Jos kuitenkin haluat pelata neljää niin pistä vain kaksi Magea.

2) Valkonen antaa jotain todella hyvää tälle dekille: Enlightened Tutor. Hakee kuulemma pakan lähes kaikki relevanteimmat laput: Noughtin, CB:n, Topin. Niitä haluat sisään vähintään kaksi. Ne menevät Magejen yli oikeastaan suoraan.

3) Stiflejä ja Trickbindejä on juuri sopiva määrä. Älä karsi! Vindicateja parempia on Oblivion Ringit (voi kuulemma tutoroida E.Tutorilla) niitä kuitenkin riittää kaksi, sillä Stopit on tässä dekissä parempia landien vähyyden vuoksi.

4) Counterbalancejen määrä on hyvä varsinkin jos pelaat E.Tutoria. Et tarvi neljää. Dazet haluat sisään joissain määrin. Spell Snareja et välttämättä tarvi kun pelaat Stoppeja, sillä ne osuvat suurimpaan osaan 2cc dropeista. Dazejen tieltä voisit karsia 1 Nought, 1 Trinket Mage, 1 Top.

5) Tosiaan tarvit kyllä 20 landia. Eli pois 2 Vindicate ja tilalle kaksi landia. (ja ne kaksi Vindicatea kannattaa muuttaa O.Ringeiksi)

6) Sidelle tarvit ainakin E.Plagueita, Bebejä, Reliccejä, Cryptan, EE:itä lisää ehkä.
Listahan näyttäisi silloin jokseenkin tältä:

3 Underground Sea
3 Tundra
3 Flooded Strand
3 Polluted Delta
1 Academy Ruins
5 Island
1 Swamp
1 Plains

4 Dark Confidant
3 Phyrexian Dreadnought

2 Engineered Explosives
2 Sensei's Divining Top
1 Pithing Needle

4 Stifle
2 Trickbind
4 Force of Will
4 Swords to Plowshares
2 Oblivion Ring
3 Counterbalance
4 Brainstorm
2 Enlightened Tutor
3 Daze

SB:
4 E. Plague
3 Relic of Progenitus
1 Tormods Crypt
1 Pithing Needle
1 Engineered Explosives
3 Blue Elemental Blast
2 Hydroblast

Tai yhden EE:n ja yhden Bebin tilalle 2 Wrath of Godia tai Damnationia Goblineita, Meffolkkeja yms vastaan.

Siinä jotain ajatuksia, joita ei tietenkään tarvi toteuttaa mutta mistä voisi olla jotain apua.

Poissa Delicious_Kake

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #9 : 14.05.09 - klo 12:33 »
Mahosen ehdotukset ovat kyllä poikaisia, erityisesti Enlightened Tutoreita ja Oblivion Ringejä sietää todellakin kokeilla. Manabasessa priorisoisin basic islandien edelle Wastelandeja: seuraako tästä uskomaton värikusu vai onko kyseessä kannattava sijoitus? (5 Island ---> 2 Island, 3 Wasteland)

-Kake

Poissa mahonen

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #10 : 14.05.09 - klo 12:36 »
Mjaajuu unohdin Wastelandit. Joo no dekki ei oikeestaan tarvi välttämättä kuin 2 peisik islandia voittaakseen joten itse suosisin mielummin vaikka 3 island, 2 Ug Sea (Maherit ja EE + side on ainoot mihin tarvii enään mustaa), 3 Wasteland.

Poissa hall0n

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #11 : 14.05.09 - klo 15:33 »
Innostuin jossain määrin tästä dekistä ja viuhuinkin MWS:ssä kuin pieni eläin eilen illalla seuraavanlaisella listalla:

// Lands
    1 Swamp
    3 Tundra
    3 Flooded Strand
    3 Polluted Delta
    3 Wasteland
    3 Island
    4 Underground Sea
    1 Plains

// Creatures
    2 Trinket Mage
    3 Phyrexian Dreadnought
    4 Dark Confidant

// Spells
    4 Daze
    4 Force of Will
    4 Stifle
    1 Trickbind
    4 Brainstorm
    3 Sensei's Divining Top
    3 Counterbalance
    1 Engineered Explosives
    4 Swords to Plowshares
    2 Vindicate

// Sideboard
SB: 4 Engineered Plague
SB: 4 Tormod's Crypt
SB: 2 Threads of Disloyalty
SB: 2 Esper Charm
SB: 3 Hydroblast



Mahdutin sisään vielä nuo Wastelanditkin ja hyvin dekki toimi, kun ländejä on yhteensä 21. Voitto tuli ainakin teidänkin metaanne terrorisoivasta Wildifre.decistä (sekä tietenkin monesta randomista läjästä). Vindicatet pidin sisällä, koska ne ovat poikaisia ja poistavat sen uhan kunnolla, eikä tarvi Stifleä tai myöhemmin tulevaa bouncea pelätä, kuten O-renkaassa. Mainissa jäin oikeastaan kaipaamaan vain 1-of neulaa, mutta sekään ei välttämättä ole enää niin kova, kun Trinket Mageja on vain tuo kaksi.

Sideboardi on melkosen randomia, mutta kohtuullisesti ainakin MWS-ympäristössä toimi. Plaguella niittaa tribaalidekkejä ja vielä Hydroblastien ansiosta Goblin MU pitäisi olla voitettavissa. Esper Charmia en päässyt kertaakaan viuhuttamaan, mutta mieli kyllä tekisi. Vindicate saattaa kuitenkin olla parempi ratkaisu jos metassa on runsaasti artifakteja.

Enlightened Tutoria en kaivannut, mutta en sitä kyllä edes sen suuremmin ajatellut. Jos ne korvaa Trinket Maget, voi olla hankala näyttää kolmea dekin päälle, tai sitten ei jos dekissä on myös ne Oblivion Ringit. Tutor hakisi myös siden herkut, joten se on varteenotettava vaihtoehto.

<edit> osaan hyvin tään soomen kielen
« Viimeksi muokattu: 14.05.09 - klo 15:35 kirjoittanut hall0n »

Poissa Delicious_Kake

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #12 : 14.05.09 - klo 23:56 »



<captain obvious>
Lienemme saaneet päiväannoksemme kyseistä ainetta.
</captain obvious>

Pro-tip: Kyseessä ei ole sokeri.

Poissa Delicious_Kake

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #13 : 16.05.09 - klo 22:40 »
Palataanpas asiaan. Pelasin alkuperäisdekin muunnelmalla yhden jos useammankin kierroksen MWS:llä, ja aika tasaiselta näytti. Ensimmäisenä decklist:

// Lands
    1 Academy Ruins
    3 Flooded Strand
    2 Island
    1 Plains
    3 Polluted Delta
    1 Swamp
    3 Tundra
    3 Underground Sea
    3 Wasteland

// Creatures
    4 Dark Confidant
    3 Phyrexian Dreadnought

// Spells
    4 Brainstorm
    3 Counterbalance
    1 Engineered Explosives
    4 Force of Will
    1 Pithing Needle
    2 Sensei's Divining Top
    4 Stifle
    4 Swords to Plowshares
    1 Trickbind
    3 Daze
    3 Enlightened Tutor
    1 Oblivion Ring
    2 Vindicate

// Sideboard
SB: 1 Engineered Explosives
SB: 2 Vindicate
SB: 4  Engineered Plague
SB: 2 Hydroblast
SB: 2 Blue Elemental Blast
SB: 4 Leyline of the Void


Tässä muutamia match-uppeja ja kuvauksia peleistä. Pahoittelen match-uppien kapeutta, voin runoilla lisää pelattuani enemmän. Tarkoitus ei ole kirjoittaa täydellisiä rapsuja, vaan lyhyitä kuvauksia ja tilanteita joihin dekki joutui muita vastaan.

Muc: 1-2

Voittanut pelini johtui, kuinka ollakaan, nautista. Loput pelit kusivat Arcane Laboratoryihin, joista en päässyt eroon. Vastassa ollut counter-meri ei hirveästi edistänyt labrojen poistamista. Ei erityistä mainittavaa dekin epäkohdista. Wastelandit ikävän turhia tätä match-uppia vastaan, mutta kait niitä monopelaajiakin täytyy vain sietää metassa. Muutoin dekin kortit tulivat melko käytetyiksi kaiken kaikkiaan.

Goblins: 2-1

Nautti vuorolla kaksi on hyvä, jos vastassa ei nouse Tin Street Hooligania/muuta nakinrikkojaa. Yksi peli meni oman tempon eli kakkosvuoron nautin takia aivan nappiin, toinen meni käteen Targetoin nauttia CiPilläni -Hooliganin ja Vialin takia, kolmas tuli kotiin vastuksen manakusun takia. Lisäksi Wastelandit ja Vindicatet olivat kivoja nauloja Gobbon manabasen arkkuun. Ei edelleenkään mainittavaa buildin heikkouksista, kuolleita kortteja ei juuri pakassa ilmennyt tätä match-uppia vastaan.

Geddon Stax: 0-2, 1-2, 2-0

Ekan 0-2 -matsin jälkeen oli niin paha mieli, että oli pakko pelata uusia pelejä. Hävisin ekan kierroksen syistä: A) en pelannut selvinpäin B) en osannut/uskaltanut mulligoida (suora seuraus syystä A?) Tässä vaiheessa huomasin, kuinka haavoittuvainen uusi buildi on ykkösen Chalicelle. Kohti kierrosta kaksi siis. Meni jo paljon paremmin, sain ukkojakin (lue: Konffis) tiskiin pelin hitsausnopeudesta huolimatta. Trinit ja Chalicet rajoittivat Esper-Noughtin nopeutta kummasti, mutta peli liikkui silti... Sitä yhden-kahden lifen vauhtia vuorossa eteenpäin, kiitos Bobin / Mishra's Factoryn. Edelleen harmitti, joten kolmas rundihan sitä täytyi vetää. Liikuin häiritsevämmällä linjalla, enkä hävennyt wasteta esim. kaverin Wastelandia. Nautit nousivat pöytään molemmissa peleissä, ensimmäisessä vuorolla >9000 (Dreadnought+Stifle Trinisphereä päin = hidasta puuhaa), toisessa mid-gamen paikkeilla. Kamalinta tätä match-uppia, sekä Stompyjä yms. Chalicenrakastajia vastaan on pakan ilmeinen heikkous: noin puolet spelleistä jää pelaamatta jos vastaus ei nouse tai ole jo kädessä! Muutoin kortit olivat ihan gutaa, harmitti vain pelata kolmen manan Brainstormeja yms. käyttiksiä.

Team America: 2-1

Myönnettäköön, että vastus turttaili silloin sun tällöin. Esimerkkejä en osaa antaa, koska en niitä muista. Kummassakaan pelissä nautti ei ollut suoraan voittava tekijä, sillä Team America paukutti itseään kasseille ahkerasti 'Seizeillä, Snuff Outilla (osuivat nautteihin, kuinkas ollakaan--tekivätpähän neljä life lossia kappale.) ja fetseillä. Nallehan riittää, kuten eräs oululainen on sanonut. CB tuntui osuvan vääriä kohteita vastaan, mutta taisinpa sillä saada Tarmon kerran-kaksi jäämään puh-pah-pelistä-pois. Kaikinpuolin ihan kivat pelit, counttereiden ja poistojen määrä oli melko optimaalinen kahdeksaa petoa vastaan.


Yleisiä ajatuksia: Ihastuin Enlightened Tutoriin, paitsi Armageddon Staxia vastaan pelatessa. Perinteinen ratkaisu Chalicehelvettiä vastaan aka Trinketti Explosiveilla oli yllättäen ihan muualla, ja Tutori ei päässyt loistamaan kovinkaan usein. Toinen minua vaivaava seikka on Tutorin pakan päälle -hakumenetelmä: vaikka se tuleekin instanttina ja saan kortin itselleni seuraavalle vuorolle, se tuottaa korttietua vastukselle. Hyvänä puolena mainittakoon CB:n kanssa synergioiminen! Sideboardia en pelannut yhdessäkään matsissa, joskin TA ja Goblins olisivat saaneet vastaansa ilmeisiä vaihtoehtoja alustavalta sideltäni (Lol lkol Amerikkaa päin, blastit ja Plaguet gobboa päin). Lisäksi CC:n kurvin muuttuminen tuntuu oudolta, mutta tähän saatan tottua ajan kanssa. Erityismaininta: Koin Vindicatet todella tarpeellisiksi, sillä pakan ilmeinen kakkossuunnitelma on vastuksen manan jarruttaminen. Se nautti ei nouse joka avauskäteen hopealusikka Stifle suussa, joten pelin tempon pudottamista varten on syytä olla työkaluja.
Lisäkommentit tervetulleita.

-Kake

Poissa mahonen

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #14 : 16.05.09 - klo 23:03 »
Lainaus
Toinen minua vaivaava seikka on Tutorin pakan päälle -hakumenetelmä

Tätä varten pelataan toppia. Jos ei ole kiire niin ekalla tutorilla haetaan top ja seuraavat tutorit onkin suoraan käteen-instanttina-yhdellä manalla. Synergiaa!

Poissa Delicious_Kake

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #15 : 16.05.09 - klo 23:15 »
Lainaus käyttäjältä: mahonen

Tätä varten pelataan toppia. Jos ei ole kiire niin ekalla tutorilla haetaan top ja seuraavat tutorit onkin suoraan käteen-instanttina-yhdellä manalla. Synergiaa!

No näinpäs on, johtuen puolikelvoista nostoista (topit nousevat pareittain/topille muuta käyttöä tutorin resolvattua) en ole ilmeisesti tuota ehtinyt ajattelemaan. Suurkiitokset!

-Kake

Poissa Delicious_Kake

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #16 : 17.05.09 - klo 02:00 »
Täällä taas! Nimettömäksi jäävä sankari auttoi dekin (pari viestiä ylempänä oleva) testailussa MWS:n kautta. Pelejä otettiin yhteensä kolme, ja ne kulkivat näin:

Espernought  vs.  UGr -threshold,  1-2

Ei paljon mainittavaa. UGr nosti stiflensä useammin kuin mä, mutta muutoin vääntö oli tasaista kuin mikä. G3 päättyi vuorolla miljoona sen seurauksena, että mä pelasin Swordsia ja Explosiveja taktisiin väleihin. Kivaa oli silti. Lisäajatuksena: jos näin tiukalle pääsee näin hehkutettua pakkaa vastaan, niin mitäs seuraavana? (Retorinen kysymys) Kuolin siis Mongooseihin joihin loput Swordit / ainokainen O-ring eivät osuneet. X.X

Espernought vs. Mono-r Dragon Stompy,  2-0 / 2-1?

Kumpikaan osapuolista ei muista miten tässä tarkalleen kävi. Kovimmat uhat eli Blood Moon ja Chalice eivät nostaneet päitään tarpeeksi usein, mutta vastapainonahan minä nostin siden BEB:it ja Hydroblastit kuin tilauksesta siistimään kerralla kolme miestä. Näppärää. G2/G3 meni tolkuttomaksi hitsaamiseksi vastuksen tunkiessa neljättä Triniä tiskiin itseni odottaessa kuudetta suoraa manalähdettä (1 lifellä ei fetsailla paljoa.) Voitin enivei, sidestä sisäänängetyt blastit tuntuivat todella mukavilta. Lisähuomiona mainittakoon, että vastus nosti miehiä viimeisessä pelissä suhteellisen vähän, siitäkin huolimatta, että Arc-Slogger oli ampunut 20 korttia pois.

Espernought vs. Imperial Painter, 2-1

Voittojen syyt piilivät nopeassa nautissa, kuinkas muutenkaan. REBejä ja Pyroja oli hauska baittailla pelaamalla CB:itä tiskiin, varmistelin näin että se Nautti tulee kuin tuleekin. Toisaalta resolvinut CB on jo melkein autoscoop tuolle dekille. Erityisesti tämän pelin kolmannella kierroksella manakusu korostui, ja siitä seuraava lainaus: (nimi muutettu)
Lainaus
<kipparikalle> afgad+gfaga
<kipparikalle> kpgadågk
<kipparikalle> a
<kipparikalle> gkaghk
<kipparikalle> ahak
<kipparikalle> gh
<kipparikalle> a
<kipparikalle> PERKEL : D
Kyseessä siis kolmannen mountainin uupuminen, kädessä ei lymyillytkään kuin kaksi Viashino Hereticciä artifacthatekiimasta kankeina.

Ensimmäinen match-up oli todennäköisesti se opettavin. Paranoidisuuteni Stiflejä kohtaan ei parantunut lainkaan, ja sama pätee Dazeihin. Ainoa muutos, jonka dekkiin/sideen tekisin, on Leylinen muunto Relic of Progenituksiksi: hiljalleen toistuva hautaviha vaikuttaa mielekkäämmältä vaihtoehdolta kuin muka-vedenpitävä eriste, joka vuotaa kuitenkin. Saa se Tarmo eväänsä munkin roskiksesta, niin. Ideoita ja kommentteja otetaan edelleen vastaan, tässä on varmasti vielä paljon työtä.

-Kake


Poissa Delicious_Kake

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #17 : 17.05.09 - klo 15:49 »
Noniin, lisää testailua, tuloksia ja hieman pohdintaakin. Pari viestiä sitten listattu dekki pelaili tänään kolme kierrosta kolmea eri dekkiä vastaan, ja tulokset ovat olleet enemmänkin kuin positiivisia. Vaihdoin siden Leylinet suosiolla Relic of Progenituksiksi, mutta muutoin dekki oli entisensä.

Espernought vs. ITF   1-2

Todellisuudessa matsi jäi 1-1 kusevan langattoman yhteyteni takia, mutta tilanne oli jo melko selvä g3:sessa. Ehdoton heikkous tätä dekkiä vastaan on nopean alun puute: Jos se nautti/ CBT ei kolise ennen midgamea sisään, saa ITF liikaa aikaa pelailla oman boardstaten kuntoon. Intuitio on ihan bitch, manadenialista tulee niin vaikeaa. Ja on se muutenkin häijy kortti.

Espernought vs. Bant Survival 2-0

Survival toimii heikosti ilman Survivalia. Melko loogista, eikö? Erikseen nostetut pedot saivat yleensä joko counteria taikka poistoa, joten Bob veljensä kanssa oli jo riittävä iskuryhmä operaatio life20:ssa. En osaa sanoa hirveästi dekin erinomaisuuksista/epäkohdista tätä vastaan, mutta Dazet ovat jälleen osoittautuneet hyviksi lisäyksiksi. Olisin toki nähnyt tämän dekin mieluusti vauhdissa, mutta FoWinkäyttöä on vaikeaa rajoittaa, etenkin kun sen voi maksaa manalla ja Survivalia kohti. Pelejä kuvaavat myös erinomaisesti kansallisrunoilija DaiJoun riimit:
Lainaus
Bob on mies joka combattempun ties
Kääntyy viistoon, lifeen tekee kolon
Kakelle nostaa paanuja, osa niistä on jarruja
Stifletä fetsis aion, siitä kilahtaa NOLLAH (nimi muutettu)
Espernought vs. Stillfolk (Vaiko Vialfolk?)  2-1

Voittoisat pelit päättyivät kahdella swingillä, hävitty peli jäi taas vastuksen liiallisiin counttereihin. Edes kolmannen pelin neljä Wastelandia eivät tuntuneet manansaantini kannalta missään, sillä Tampereen Megazonella kohdatut Wastet ja Sinkholet ovat nousseet vastaan jopa useammin. Mainittakoon, että dekissä oli vähemmän ländejä tuolloin. Pelit olivat melko hiljaisia, ja koostuivat lähinnä fetsailusta, dazettamisesta ja fowiennäyttämisestä. Parit miehet sinne sattuivat väliin, mutta muutoin pelit olivat pettymyksellisiä toiminnan vähyyden takia. No, mitäs pelasin nautteja tiskiin, oma moka.

Vaikka otosryhmä (sekä pelien että match-uppien määrä) on vielä aika vähäinen, alan saada (valheellista?) kuvaa siitä, että dekki tosiaankin toimisi. Sideboardin kanssa on vielä hieman säätämistä, siihen liittyen ottaisin vinkkejä mieluusti vastaan. Kertauksena siis:

// Sideboard
SB: 1 Engineered Explosives
SB: 2 Vindicate
SB: 4  Engineered Plague
SB: 2 Hydroblast
SB: 2 Blue Elemental Blast
SB: 4 Relic of Progenitus

Kiitos ja kumarrus.

-Kake
« Viimeksi muokattu: 17.05.09 - klo 22:52 kirjoittanut Delicious_Kake »

Poissa noppa mies

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #18 : 18.05.09 - klo 08:58 »



<captain obvious>
Lienemme saaneet päiväannoksemme kyseistä ainetta.
</captain obvious>

Pro-tip: Kyseessä ei ole sokeri.

ZOMG! Leivinjauhetta! ( Kake leipoo osa 1. )

Poissa Delicious_Kake

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #19 : 19.05.09 - klo 00:04 »
Pelattuani jälleen tarpeeksi suuren kiintiön pelejä päätin saapua runoilemaan taas partiksen puolelle. Tämänkertaiset testit olivat, hienoa kyllä, irl-pakkoja vastaan. Pelituntu oli MWS:ää huomattavasti hienompi, vaikka pelit olivatkin ilman sideboardeja. Ja sitten asiaan:


Espernought vs Stillfolk 2-1

Pelit olivat yllättävän samankaltaisia kuin aiemmat, eri vastustajaa vastaan ja MWS:llä pelatut matsit. Kaloja ei tullut tiskiin aivan tarpeellista vauhtia nauttia vastaan, mutta counter-vehkeitä viuhui ikävän paljon. Eka peli meni turttauksen merkeissä, sillä peli olisi osunut omaan kotiin jos olisin näyttänyt CB:tä Fowiin. Oma Forcehan siellä kurkki. Hyvä peli silti! Kakkospeli meni liian nopeasti kerrottavaksi: Landdropsun, Landdropnauttisun, Ajosun, Ajosun. Harvinainen tilanne, jossa Stifle kannatti käyttää sinistä pakkaa vastaan ASAP Nautin tuomiseen. Kolmospeli oli hienoa hitsausta CBT:n merkeissä, eikä kala jaksanut päästä moisen ohi, etenkään kun mainissa ei ollut ratkaisuja tähän. Vastuksen buildi oli epäoptimaalinen, mutta olen silti tyytyväinen suoritukseen.

Espernought vs Armageddon Stax 2-0

Fobiani, Crucible+Smokestack -kombon, ohitsepeluu tuntui hyvältä. Syystä tai toisesta nostin tarpeeksi ländiä (kiitos ländimäärän kohottamista ehdottaneille!) stax-raiskuun jälkeen, ja sain boardstateni takaisin kuntoon (lue: Konfi tiskiin). Sitten vain nallea viistoon ja voittoon. Kakkospeli meni valheellisen hyvin, sillä alkukäden tarpeellisia maita, nauttia, stifleä ja counter-backupia harvemmin näkee kerralla. Stax foldasi jo kakkosvuoron nauttiin. Tyypilliset uhat (Chalice, Trini, Smokestack) esiintyivät melko vähän, joten counter-priorisointia ei tarvinnut juuri tehdä.

Espernought vs Faerie Stompy 2-1

Tätä match-uppia vastaan en ole kokenut juuri koskaan ongelmia, vaikka se paperilla vaikuttaakin todella uhkaavalta Chaliceineen kaikkineen. Parhaat miehet jäivät vastuksen käteen manadenialin takia, pöytään päässeet taas saivat stoppia tai muuta mukavaa. Dazet, Explosivet ja Wastelandit ovat tosi pop, sillä ensimmäisen iskuaallon jäädessä tylpäksi dekki on suhteellisen helppo voittaa. Sen siitä saa kun ei pelaa Bobeja.

Espernought vs Solidarity 2-0

Ilkeä, ilkeä match-up, jota pelkään lähes yhtä paljon kuin sitä vietävän Smokestackia. Tällä kertaa vastukseni osasi nostaa tarpeeksi ja liian vähän ländejä että pääsin pyörähtämään aiemmin. Solidarityä vastaan ikävää on, ettei spellien counter-priorisoinnista tule usein yhtään mitään, sillä pahoja lappuja on usein enemmän kuin tarpeeksi. Ilmeinen vinkki Solidarityä vastaan on CBT:n nouto tutoreilla, sillä tämä lukitsee pelin melko hyvin. Crypticcejä tai muita pomppuja odotellessa esim. Dark Confidant tekee hyvää jälkeä omalle kädellesi ja pahaa vastustajan lifeen.

Kiitän ja ylistän Enlightened Tutorin kehittäjää. Kortti on työkaluvehje, joka täyttää hurjimmatkin unelmani tämän dekin suhteen, vaikkei se Bobia haekaan. Kaikkea muuta kivaa tosin. Haluaisin antaa (karhun?)palveluksena muutamia vinkkejä tähän pakkaan ja sillä pelaamiseen liittyen:

1) Käytä stiflejä aggressiivisesti= Stiflaa fetsejä. Sinistä sisältäviä dekkejä (lue: isoa osaa dekeistä) vastaan kakkosvuoron on oikeasti melko huono idea, ellei omasta kädestä löydy counttereita antaa takaisin. Manankusenta on oikeasti paljon parempi ja varmempi keino voittaa.

2) Tutoroi toppi ensimmäiseksi. Tämä ohje ei pidä paikkaansa, jos boardstate vaatii välitöntä korjaamista. Muutoin, hae se hyrrä ajoissa.

3) Pelaa Confidantteja rohkeasti. Sokkonakin nostetut laput ovat ehdottomasti kivun arvoisia, Topin kera nostetuista puhumattakaan. Lisäksi muun pelin mennessä hyvin nämä mustat miehet tekevät kahden lifen koloa joka vuoro.

4) Pelaa rauhallisesti. Nautti on houkuttelevaa pelata kakkosvuorolla, eikös? Aggromatchuppeja vastaan aina ihan suotavaa, myönnettäköön. Useita muita dekkejä vastaan manaa kannattaa pitää auki, sillä omistaessasi enemmän vastauksia ja vaihtoehtoja pystyt määräämään pelin tahdin. Poikkeuksiakin löytyy.

5) Priorisoi. Kortti, joka estää jonkin mielettömän hyvän kompon pelaamista (Nautti+Stifle?) ei välttämättä ole pitkällä tähtäimellä niin paha asia kuin kuvitella saattaa. Sitä Fowia voi hautoa kädessä kaverin winconin countteroimiseen, sillä Chaliceista pääsee eroon kivasti Explosiveilla, Oblivion Ringillä ja Vindicatella. Poikkeuksia saa tehdä oman pään mukaan: edellämainitun Chalicen estäessä seuraavan vuoron peliliikkeesi voit jo harkita tahdonvoimasta, sinisestä kortista ja yhdestä elämästä luopumisesta.

Muut dekillä pelanneet (sekä pelaamatta jättäneet), itseäni kokeneemmat ja kokemattomammat saavat lisäillä vinkkejä ja kommentoida aiempia.

-Kake
« Viimeksi muokattu: 19.05.09 - klo 17:12 kirjoittanut Delicious_Kake »

Poissa Delicious_Kake

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #20 : 26.05.09 - klo 20:45 »
Siitähän on aikaa kun tänne viimeksi postasin. Elikkä aikaa Lekalla hitsaamiseenkin on löytynyt, ja tämänpäiväinen pelailu pyöri tuttua Storm-Elvistä vastaan. Takaisin asiaan, dekkinä edelleen se viimeisimmäksi postattu tekele.

Espernought vs Storm-Elvis 2-1, 1-2

Hävityt pelit johtuivat mielestäni sideboardaamisen puutteesta. Kyseessä oli kuitenkin vain kasuaalia pelaamista, mutten voinut olla ajattelematta partista kesken matsien. Elffilauman tuijottaessa toisen puolen pöytää rukoilin Tutorin/ Explosivesien perään, mutta muutoin en joutunut epätoivoon pelien aikana. Liekö syynä sitten muutettu buildi? Eniveis, poistot olivat herkkua kombo-osia vastaan, (Heritage Druid, Nettle Sentinel) Dazet alkupelin tonttuihin täysin aiheellisia sekä Stiflet näppäriä Regal Forceihin. Muutoin valinnanvaikeuksia ei esiintyt paljonkaan. Oleellisena huomiona esitän vastapakan vaarattoman olomuodon, sillä muutamasta miehestä tonttulauma kasvaa kasaan melko vaivatta. Suosittelen siis kitkemään mananlähteet nopeasti, enkä epäröisi neuvomaan Explosivesien räjäyttämistä yhden tai kahden miehen takia. Sitä vartenhan se Academy Ruins on keksitty. Lisäksi peleissä korostui Storm-Elviksen manan hauraus: pari Stifleä fetseihin, yksi Stoppi Llanoon ja Vindicate Forestiin pitivät pelin kunnossa omalta osaltani. Vastapuoli nautti drawgo:sta kuin peräpukamista konsanaan.

Sideen liittyen, kannattaako tätä match-uppia vastaan änkeä muuta kuin se kolmio Engineered Plagueita? Toinen Explosives mietityttää, onko sen arvoista? Kenties Pithing Needle ulos?

-Kake
« Viimeksi muokattu: 07.06.09 - klo 12:14 kirjoittanut Delicious_Kake »

Poissa Delicious_Kake

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #21 : 28.09.09 - klo 22:26 »
Suuren yhteisen korttimäärän alkuperäispostiin nähden vuoksi postaan viritelmän tänne, oli itse kukin mitä mieltä vain. UBW-dreadnought päättää kääntää päänsä hieman toisemmas, ja tässä olisi tulosta:

LÄÄNIT
3 Tundra
2 Volcanic Island
3 Flooded Strand
1 Polluted Delta
2 Misty Rainforest (Omistan foileina, täten dekissä)
1 Academy Ruins
3 Wasteland
4 Mishra's Factory
1 Island

WINCON
3 Phyrexian Dreadnought
2 Trinket Mage

VEHKEITÄ
3 Enlightened Tutor
4 Swords to Plowshares
4 Stifle
1 Trickbind
4 Brainstorm
4 Force of Will
3 Spell Snare
4 Daze

TUTOROITAVAA
2 Sensei's Divining Top
1 Oblivion Ring
1 Engineered Explosives
4 Standstill

//SB

3 Pyroblast
3 Red Elemental Blast
3 Firespout/Pyroclasm (Kumpi on parempi?)
3 Pithing Needle
3x ???

Ideana rushata nautti ASAP pöytään, pitkää kontrollimatsia vältetään. Counterbalance uupuu dekistä edellämainitusta syystä, manacurvin ykköspainosta nyt puhumattakaan. Tätä aatetta vastaan tosin sotivat Standstill ja EE, joista ensimmäinen on muuten vaan kiiltävä kuponki ja toisella saadaan naurettavat token-combot yms. härpäkkeet tieltä. Ideat ja kommentit ovat erittäin tervetulleita, mutta pääidean tulisi pysyä Dreadnoughtissa. Erityisesti apua tarvittaisiin siden kanssa.

-Kake



Poissa absurdimuukalainen

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #22 : 28.09.09 - klo 22:40 »
Eikö ennemmin 4nought + 4 tutoria kuin > 3nought + 5 tutor? En ainakaan haluais turn 2 pelata enlightened tutoria kun vois pelata stifle + nought.

Firespoutit on ehkäpä kannattavampi ratkaisu kun tribaaleilla on lordeja niin paljon ettei riitä clasmit.


Sideboardille Tormords crypt/relic?
« Viimeksi muokattu: 28.09.09 - klo 22:42 kirjoittanut absurdimuukalainen »

Poissa Delicious_Kake

Vs: Esper-Dreadnought
« Vastaus #23 : 28.09.09 - klo 22:46 »
Eikö ennemmin 4nought + 4 tutoria kuin > 3nought + 5 tutor? En ainakaan haluais turn 2 pelata enlightened tutoria kun vois pelata stifle + nought.

Firespoutit on ehkäpä kannattavampi ratkaisu kun tribaaleilla on lordeja niin paljon ettei riitä clasmit.


Sideboardille Tormords crypt/relic?


Enlightened Tutorit helpottavat joskus T2-dreadnoughtia. Topdekattu tutori Stiflen kaveriksi ei tietty lämmitä mieltä, mutta T1-tutori mahdollistaa sen nautin nostamisen vuorolla 2. Ilman pelianalyysiä (tulossa mahd. pian) on vaikea sanoa, onko iso määrä tutoreita vai nautteja parempi. Tormod on pyörinyt perinteisesti 'boardilla, mutta Relicciäkin on kehuttu. Jompikumpi noista lienee mielekäs ratkaisu.

-Kake

Poissa Yan

Vs: Esper-Dreadnought// UWr-Dreadstill
« Vastaus #24 : 30.09.09 - klo 14:50 »
Itsekin olen tässä tuommoista Uwb Dreadnought deckkiä tai DreadedFish tai miksi sitä ikinä haluaa kutsua testaillut. Lähinnä sen takia tähän projektiin lähdin koska Enlightened Tutor on mielettömän hyvä kortti ja sen ympärille saa rakenneltua mukavia synergioita... esim noutaa counterbalancen kuten myös oikean mana costin pakan päälle.

Tämmöiseen listaan olen päätynyt:

3 Tundra
2 Underground Sea
3 Flooded Strand
3 Polluted Delta
4 Island
1 Swap
1 Plains
1 Academy Ruins

4 Dark Confidant
3 Phyrexian Dreadnought
2 Trinket Mage

4 Force of Will
4 Daze
4 StoP
4 Stifle
2 Trickbind
4 Brainstorm
3 Enlightened Tutor

3 Couterbalance
1 Oblivion Ring

2 Sensei's Divinig Top
1 Engineered Explosives
1 Pithing Needle

SB

4 Yixlid Jailer
3 Relic of Progenitus
3 Engineered Plague
1 CoP: Black
1 CoP: Red
1 Chill
1 Back to Basics
1 Threads of Disloyalty

Wastelandit karsin ja samalla sai landien määrää tiputettua parilla...mielestäni eivät ole niin tarpeellisia kun voisivat olla. Neula on ihan ok tutor targetti mutta vois olla myös esim toinen O. Ring. Sidellä nyt on lähinnä jokunen silver bullet ja kaikkee vihaa deckkejä vastaan mille on tässä viime aikoina hävinny.

Kaikin puolin ihan mukavan olonen deckki... Pitkään koitin vääntää tätä kaks väriseks ja korvata Confidantit Standstilleillä. Mutta jotenkin tämä tuntuu heti pelaavan paremmin kun laittaa tuon mustan sisään... Firespout ois kiva sideltä noihin swarmi deckkeihin mutta kun tämä UWB yhdistelmä on ainoa mihin löytyy lappuja itseltä niin en itke.

Poissa Delicious_Kake

Vs: Esper-Dreadnought// UWr-Dreadstill
« Vastaus #25 : 02.10.09 - klo 20:56 »
Dekkilista

Sideboardia lukuunottamatta näyttää todella paljon alkuperäisdekkilistaltani. Muutoin diggaan Yanin buildia (etenkin sideboard näyttää nastalta), mutta ländimäärä on mielestäni hieman matala. Paavot vs. Stillit on tietty paha argumentti, mutta jos haluaa välttää Factoryjen peluuta niin tuollahan siitä pääsee. Confidanttien ainoa vika on mielestäni juuri petojen perustavanlaatuinen ominaisuus: nehän kuolee poistoon! Myönnetään, Still ei nosta läheskään aina sitä mitä haluaa (eikä aina edes räjähdä omaksi eduksi), mutta _mahdollisuus_ nopeaan korttietuun on suurempi. Dekin punainen on mukana nimenomaan sideboardin vuoksi, sillä nuo punaiset blastit auttavat todella montaa matchuppia vastaan.

-Kake

Poissa Yan

Vs: Esper-Dreadnought// UWr-Dreadstill
« Vastaus #26 : 03.10.09 - klo 16:19 »
Ländimäärä näyttää tietysti pieneltä koska kyseessä ei ole niinkään Dreadstill vaan Dreaded Fish. Erohan tässä on ainoastaan se, ettei deckin tarvitse toimia standstillin alla. Tästä johtuen ländien määrää voi tiputtaa, koska käytännössä deckki vastaa peli ominaisuuksiiltaan Thresholdia. Itse tykkään molemmista lähestymis tavoista enkä oikeasti osaa olla mitään mieltä siitä, kumpi on parempi tapa. Valinta osui Bobiin ihan vain siitä syystä, että sain hyvä syyn pelata mustaa mikä tarjoaa loistavat side vaihtoehdot. Lyhyesti siis, Enlightened Tutor tarjoaisi suuremman synergian Standstillin kanssa kuin Bob, mutta musta tarjoaa paremmat ja vielä enemmän synergiassa olevat sidetys vaihtoehdot + Bob lyö, vaikka syökin usein poistoa, joka on taas positiivisella puolella yksi poisto pois Noughtista.

Poissa Delicious_Kake

Vs: Esper-Dreadnought// UWr-Dreadstill
« Vastaus #27 : 27.11.09 - klo 00:30 »
Dekkilistaa muutettu alkuviestin mukaiseksi. Esper-väreillä ollaan edelleen, muutokset vähäisiä. Zoontekele antoi turpaan 2-1, ja hävityt pelit olivat niukasta kiinni stabiloinnin pettäessä lievästi. Turtteja ei esiinny suoranaisesti, mutta kaitpa sitä olisi voinut osata pelata.

Merfolk-matchup näytti 2-0:aa mun hyväksi, ja molemmissa tapauksissa nautti viuhui viimeistään vuorolla 5. Säkää tai ei, taisinpa molemmissa peleissä joutua nostamaan nautin pakan päälle tutorilla. Saidaaminen oli mielestäni tyhmää omalta osaltani: ängin Damnationit sisään yhden Brainstormin ja Oblivion Ringin tilalle. Ehdotuksia anti-folk -sidetyksiin? Mitä maindekistä voi ottaa ulos aggroja vastaan?

Elves!-combo otti selkään 2-0, syynä suurimmalta osaa Engineered Explosives ja Dreadnought perään. Sideboardauksesta ei sanottavaa, eihän tämä combo-elves ikävä kyllä vakuuta paljon Countertopillista dekkiä vastaan.

Viimeisenä, vaan ei vähäisimpänä, MonoG Progenitus Stompy, jonka vein 2-1. Oman pakan ykköspainotteisuudella on taipumus hävitä ykkösgame jos noppakin näyttää ykköstä. Tähän ei liene mahdollista tehdä juuri muutoksia? Mitä lyödään sideboardilta sisään?

Toistuva kuvio peleissä on sidettämisen vaikeus. Tunnen säännöt, tiedän suurinpiirtein dekin hyvät playt mutten osaa sidettää juuri koskaan. Enchantmenttien sisällyttämistä (kokeilin Yanin ehdottaman siden inspiroimaa sideä Joensuussa) voisi harkita, mutta esimerkiksi CoP:ien rooli on päässäni hieman auki. Mitkä ovat dekin suurimmat heikkoudet? Mitä värit tarjoavat sidelle? Lykätkää ideoita ja katsokaa kuinka Kake toimii koe-eläimenä.

-Kake

Poissa Genesis

Vs: Esper-Dreadnought// UWr-Dreadstill
« Vastaus #28 : 27.11.09 - klo 07:36 »
Kalaa vastaan suosittelen testaamaan seuraavaa sidetystä:

+2 Engineered Plague
+1 Pithing Needle
+2 Oblivion Ring
+2 Damnation
+1 Echoing Truth

-4x Fow
-4x Daze

Kalaa vastaan ainoa lappu minkä haluat counteroida on Viali. Tai Lord of atlantis mikä tulee kivasti yleensä vialin kautta. Jos olet nostamassa ensin ja kaveri pelaa ekan vuoron vialin niin niistä countereista tulee yllättävän huonoja tuon jälkeen jos viali resolvaa. Joten selviät helpommalla kun sidetät enemmän vihaa kuin kala pystyy käsittelemään. Tuo truth ei tee älyttömästi tässä mutta sidellä ei ole oikein muutakaan hyödyllisempää kalaa vastaan. Se toimii toki esm resolvattuja lordeja tai b2b vastaan, saa kivasti hyödynnettyä combatissa jos sattuu resolvaamaan.

Poissa Delicious_Kake

Vs: Esper-Dreadnought// UWr-Dreadstill
« Vastaus #29 : 05.01.10 - klo 21:01 »
Ja taas mennään! Lista otti takapakkia aivan alkuperäiseen buildiin lisätyllä määrällä poistoja. Idea edelleen sama: Nautti tiskiin, paavo laputtamaan tai CBT auttamaan tiilien paskomisessa.


3 Tundra
3 Underground Sea
3 Flooded Strand
3 Polluted Delta
3 Wasteland
2 Island
1 Swamp
1 Plains
=19

3 Phyrexian Dreadnought
2 Trinket Mage
4 Dark Confidant
=9

4 Force of Will
3 Daze
3 Counterbalance
4 Brainstorm
4 Stifle
1 Trickbind
=19

2 Sensei's Divining Top
2 Engineered Explosives
=4

4 Swords to Plowshares
3 Smother
2 Vindicate
=9

SB:

3 Perish
3 Engineered Plague
3 Blue Elemental Blast
3 Relic of Progenitus
1 Tormod's Crypt
1 Pithing Needle
1 Jotain muuta, mitä?


+Vindicatet poikaa, kannatti palauttaa. LD ja monipuolinen lisäpoisto hakkaa Oblivion Ringin, vaikkei tätä voikaan tutoroida ja värit ovat vaativammat.
+Smotherit on mun sankareita. Yksinäinen Tarmo tai liiallinen muuri kalaa harmittaa liian usein näin muutamaa ukkoa pelaavassa dekissä. Auttavat kummasti myös esim. Mirrormatcheja.
-Enlightened Tutorit: olivat kivoja, mutta aiheuttivat aiemmin valittamaani korttihaittaa. Suurin syy cuttaamiseen juuri pakan päälle tutorointi.
-Academy Ruins: yksi väritön source + triviaali mahdollisuus pyörittää EE-lukkoa joskus = Nahhh.
-Daze: yhden kehtasi cutata poistojen tieltä, toivottavasti osoittautuu hyväksi ratkaisuksi.

Siden Perishit lievät siinä mielessä oiva ratkaisu, ettei Zoo ole matchupeista kivempia. Myös Progenitukseen on kiva olla ratkaisu. Jos sanottavaa on, päästäkää ihmeessä ulos, mutta lähes samasta buildista taisikin riittää aiemmin juttua.

-Kake