Aihe: Muutokset Standardiin ja blockien rakenteeseen 2015 syksystä alkaen

[Enterorrhexis]

MaRo on viisaudessaan jakanut tiedon, että tulevaisuudessa blokit sievennetään kahteen settiin, Core Settien julkaisu lopetetaan seuraavan jälkeen ja rotaatioaikatauluissakin tapahtuu muutoksia jonka mukaan standard käsittäisi kolme kahden setin blokkia. Asiasta "selkeämmin" mutta perusteellisesti linkin takana: http://magic.wizards.com/en/articles/archive/mm/metamorphosis

Ja Gathering Magicin toimesta vielä ytimekkäämin: http://www.gatheringmagic.com/news-08252014-new-release-schedule-and-standard-rotation/

Ajatuksia?

[Kaitsu]

Jopas jotakin, Mark Rosewaterin juuri tullut uutisia muutoksesta kertova artikkeli http://magic.wizards.com/en/articles/archive/mm/metamorphosis käsittää niin isoja muutoksia etten tiedä miten suhtautuisi.

Tiivistettynä:

Muutos #1: Syksystä 2015 alkaen, Magicin blokit tulevat olemaan 2 setin kokoisia

Alkaen "Blood" blokista syyskuussa 2015, jokaisessa blokissa tulee olemaan yksi iso setti joka tutustuttaa maailmaan ja yksi pieni setti joka laajentaa sitä. (Tämä on vakio ja blokkirakenne saattaa muuttua.) Blokeilla ei ole enää jatkossa kolmatta settiä.

Muutos #2: Syksystä 2015 alkaen, Magic saa KAKSI blokkia per vuosi

Tyypillisen Magic-vuoden aikataulu jatkossa, sillä varauksella että Magicissa asiat saattavat aina muuttua blokin tarpeiden mukaan jne.: Syksyllä tulee iso setti ja talvella pieni setti maailmaan #1. Sen jälkeen tulee iso setti keväällä  ja pieni setti kesällä, joka yleensä sijoittuu maailmaan #2. Ensimmäiset kaksi settiä ovat osa samaa blokkia ja jälkimmäiset kaksi yleensä osa keskenään samaa toista blokkia.

Muutos #3: 2016 alkaen ei ole enää core-settejä

Kesällä 2015 tulee ulos viimeinen core-setti, ja vuonna 2016, kesän settijulkaisu tulee olemaan sitä blokkia joka alkoi keväällä 2016.

Muutos #4: 2016 alkaen, jokaisen blokin ensimmäinen setti (syys- ja kevät setti) aiheuttaa rotaation

Ei jollain tavalla niinkään muutos, vaan siirtymä vastaamaan uutta kahden blokin todellisuutta. Setin ensimmäinen blokki on aina aiheuttanut rotaation. Kaksi uutta blokkia vuodessa vain tarkoittaa että tämä tapahtuu kahdesti vuodessa (syksyllä ja keväällä) kun aikaisemmin näin kävi vain syksyllä.

Muutos #5: 2016 alkaen, Standardissa on kerrallaan KOLME BLOKKIA kahden sijaan

Jotta formaatti/metagame pysyisi tuoreempana, Standardin koko muuttuu. Tämä tieto kerrotaan nyt, koska ihmisten halutaan tietävän että Khans of Tarkir on pelattavissa Standardissa vain 18 kuukautta. Tällä muutoksella ei pitäisi olla vaikutusta setin pelikelpoisuuteen muissa formaateissa.

(käänsin vain Rosewaterin sanoja, kaikki yllä ei vastaa minun mielipidettäni)

Alkajaisiksi nyt ainakin vaikuttaa tosi kivalta, mitä nyt ehkä tuntuu turnauspelaajana pienemmältä jutulta kuin nuo muutokset PTQihin... Mitä muut olette mieltä asiasta?

[JuGe]

Kyllä tuo selitys ihan järkevältä vaikuttaa.

Jos tajusin oikein niin Standardi rotatoitus nopeemmin. Pitää vaan toivoa että r&d sitten uskaltaa puskea power leveliä vähän enemmän Modernin ja Lekaasin puolelle.

[Kaitsu]

Olin jo ehtinyt kääntää nuo Rosewaterin ydinpointit suomeksi tuonne Spoilereiden puolelle, en sitten tiedä mikä tälle ois oikea osasto http://mtgsuomi.fi/keskustelu/index.php/topic,68839

/ontopic
Onhan tuossa muutoksessa nyt silleen hiukan rahastuksen maku, mutta kuulostaa kyllä vaan hemmetin kivalta saada kaksi blokkia vuodessa, niin kyllä minä mielelläni maksan Coresetit nyt oli jo semmoinen riesa ettei kukaan jaksanut edes valittaa kuinka turhia ne oli. Tämä on tietysti turnauspelaajan näkökulma mutta paljon mielenkiintoisempaa saada erilaisia mekaniikkoja ja kompleksiutta touhuun tasaisesti. Plus ehkä, just ehkä ne sais tällä pidettyä sen Standardin tarpeeksi kiinnostavana jotta sitä tahkoaisi itsekin tyyliin WMCQiden ulkopuolella 

[Tiemuuu]

En ainakaan keksi mitään negatiivista sanottavaa muutoksesta. Ainoa pelko lienee että metan ja korttipoolin nopeammat muutokset tekee standardista hieman kalliimman formaatin. Toisaalta jos muutokset lisäävät ihmisten kiinnostusta formaattia kohtaan niin ei haittaa

[Tingle]

Mielenkiintoiselta kuulostaa. Kolmen setin blokeissa on aina yksi setti tuntunut ihan turhalta (Dragon's Maze ja Born of Gods), enkä Core settejäkään jää kaipaamaan yhtään. Tuskin se Standardikaan voi ainakaan tylsemmäksi muuttua.

[kivi]

WotC päättelyä:

-Isot setit myyvät hyvin, pienet setit kohtuullisesti tai huonosti, coresetit huonosti jos ne eivät sisällä tarpeeksi uusia kortteja
-Isot setit ovat standardissa 24 kuukautta, pienet setit tätä vähemmän, blokin viimeiset setit vain 17 kuukautta

Muutetaan hommaa:

-Enemmän isoja settejä (nehän myy paremmin!)
-Standard kiertää nopeammin joten pelaajat ostavat enemmän
-Vähemmän reprinttejä, enemmän uusia (myytyjä) kortteja

Jos hommaa katsotaan vähemmän kapitalististen silmälasien läpi niin tämä tarkoittaa hieman rivakampaa settien kiertoa, hieman kalliimpaa standardia nopeamman rotaation takia, nopeammin vaihtuvia dräftiformaatteja ja toivottavasti mahdollisuutta kääntää välillä poweriruuvia löysemmälle että Legacy ja Modern saavat enemmän uusia vehkeitä.

Tämä muutos auttaa ainakin minut asemoimaan itseni vankemmin Lekan ja Modernin kannattajaksi, mutta dräftiformaattien muutoksen otan ilolla vastaan. Jos tämä olisi ilmoitettu samaan aikaan PT formaattimuutoksen (joka osaltaan peruttiin) kanssa niin siinä "joka kerta Standardia" olisi ollut edes jotain järkeä.

[Jakke]

Kuulostaa jokseenkin hyvältä että core setit jätetään pois ja normi settejä pienennetään. Ainut blockki mistä oikeasti pidin jossa oli kolme settiä oli zendikar (olisikohan Mind sculptorilla ja stoneforge mysticillä jotain osuutta asiaan) mutta koin että sitä ei oltu venytetty liikaa. enkä jää kyllä pahemmin kaipaamaan core settejä ovat aina olleet niin pirun tylsiä.

[Thalian]

Kuulostaa jokseenkin hyvältä että core setit jätetään pois ja normi settejä pienennetään. Ainut blockki mistä oikeasti pidin jossa oli kolme settiä oli zendikar (olisikohan Mind sculptorilla ja stoneforge mysticillä jotain osuutta asiaan) mutta koin että sitä ei oltu venytetty liikaa. enkä jää kyllä pahemmin kaipaamaan core settejä ovat aina olleet niin pirun tylsiä.

Zendikarhan nimenomaan ei ollut kolmen blockin setti, sillä ROE oli oikeasti aika oma kokonaisuutensa ja sitä ei pelattu edes samassa limitedissä muiden blockin settien kanssa.

[Tiemuuu]

WotC päättelyä:

-Isot setit myyvät hyvin, pienet setit kohtuullisesti tai huonosti, coresetit huonosti jos ne eivät sisällä tarpeeksi uusia kortteja
-Isot setit ovat standardissa 24 kuukautta, pienet setit tätä vähemmän, blokin viimeiset setit vain 17 kuukautta

Muutetaan hommaa:

-Enemmän isoja settejä (nehän myy paremmin!)
-Standard kiertää nopeammin joten pelaajat ostavat enemmän
-Vähemmän reprinttejä, enemmän uusia (myytyjä) kortteja

WotC on pörssiyhtiö, WotCi haluaa tehdä tuottoja, tämä tuskin yllättää ketään. Olisi varmaan parempi jos MtG lopetettaisiin kokonaan, jos kyseessä on pelkkä moneygrab-conspiracy?

[kivi]

WotC on pörssiyhtiö, WotCi haluaa tehdä tuottoja, tämä tuskin yllättää ketään. Olisi varmaan parempi jos MtG lopetettaisiin kokonaan, jos kyseessä on pelkkä moneygrab-conspiracy?

Duh. Lue se mun postaus loppuun niin tajuat että en minä tätä vastaan ole, kunhan toin ilmi yhden ison syyn miksi WotC haluaa muutoksen.

[Tiemuuu]

WotC on pörssiyhtiö, WotCi haluaa tehdä tuottoja, tämä tuskin yllättää ketään. Olisi varmaan parempi jos MtG lopetettaisiin kokonaan, jos kyseessä on pelkkä moneygrab-conspiracy?

Duh. Lue se mun postaus loppuun niin tajuat että en minä tätä vastaan ole, kunhan toin ilmi yhden ison syyn miksi WotC haluaa muutoksen.

Kuten ilmeistä niin niin luinkin, enkä myöskään olettanut että vastustaisit muutoksia. Päätin kuitenkin jättää nasevan kommenttini koska olen itse kurkkuani myöten täynnä näitä väsyneitä äänenpainoja ja näkökantoja. Olisin itse pelisuunnittelijana loukkaantunut jos suuri osa pelaajakuntaa syyllistäisi minua joka käänteessä rahanahneudesta. Tuskin kenenkään WotCin työntekijän päämotivaatio on raha, vaan alalle on ajanut oma intohimo. On kestämätöntä väittää että viimeaikaisimmat muutokset ovat kaikki johtuneet siitä, että WotCi haluaa lisää tuloja. Itse oletan että kipinänä on aito halu parantaa pelin rakenteita, ja tuottavuuden nousu on tämän välitön seuraus.

toisaalta ei ole edes väliä kumpi tuli ensin, kana vai muna, sillä pelaajakunnan näkökulmasta sillä ei pitäisi olla mitään väliä. Väitteet ovat kestämättömiä koska kaikki parannukset nostavat välillisesti myyntejä ja ihmisten kiinnostusta peliä kohtaan. Ehkä standardista tehdään mielenkiintoisempaa koska sillä halutaan pumpata lisää rahaa, tai ehkä tuottavuus nousee sen seurauksena että standardista halutaan tehdä mielenkiintoisempaa. loppujen lopuksi pelikokemus ei muutu miksikään. Itse toivon että Standardi pysyy elinvoimaisena, WotCi ja jälleenmyyjät myyvät jatkossakin produktia yhä enemmissä määrin ja turnausscene jatkaa kasvamistaan, ilman mitään antipatioita ilkeitä kapitalisteja vastaan

[Ville Kankaanpää]

Olen vähän huolissani tarinoista. Vanhoissa blockeissa ne ovat noudattaneet hienosti draaman kaarta:
   1. setti: Uuden miljöön esittely
   2. setti: Jotain dramaattista tapahtuu
   3. setti: Eeppinen loppuratkaisu
   (Coresetti: Mainoskatko, palataan kolmen kuukauden päästä asiaan)
Kuinka uusi kahden setin per blockki saa kerrottua tarinan?

[Orion]

Tarina menee varmaan silleen, että ekassa setissä esitellään maailma ja samalla sen ongelma. Toisessa setissä sitten tulee ongelmaan joku ratkaisu, joka kuitenkin vaatii eeppisen lopputaistelun. Se mitä lopputaistelun jälkeen jää voi sitten lukea blokkia kuvaavasta kirjasta (nyt vain $19.95 + verot).

Kyllähän tuo uusi systeemi vaikuttaa rahantekokoneelta, mutta jos se ei pelattavuuteen vaikuta, niin ei siinä mitään. Itsehän en standardia pelaa, eli kiihtynyt rotatoitumistahti ei omaa kukkaroani kevennä.

Kun Core-setit nyt sitten poistuvat, niin odotan mielenkiinnolla mitä tulee aloittelijoille tilalle. Toolkit? Duel deck? Joku ei-standardiin-vaikuttava Core-setti, jota ei tarvitsisi tehdä joka vuosi uudestaan, vaan vaikka ~5 vuoden välein?

 

[freedfromthereal]

Eipä ainakaan vielä ole suuria tunteita rinnassani herännyt tästä muutoksesta. Jos standard rotatoi hivenen nopeammin, niin sitten se on kiva että jotkin mahdollisesti tyhmät/rikkinäiset kortit ovat standardin riesana vähän vähemmän aikaa. Nyt maksimi on ollut 24 kuukautta, tulevaisuudessa korkeintaan 18. Toisaalta kortteja standardiin joutuu sitten hankkimaan tiuhempaan tahtiin, ja ilman basic-settejä sellaisia kortteja jotka pysyvät messissä useampien standardikierrosten ajan on varmasti vähemmän. Saa nähdä. En sano juuta enkä jaata. Jos menee puihin niin onneksi on muut formaatit.

[Lunsku]

Ihan positiiviset fiilikset, näin limited-pelaajan näkövinkkelistä. Tyypillisesti limited-ympäristö muuttuu jatkossa puolen vuoden välein kokonaan mekaniikkojen ja muun suhteen, mikä pitää homman varmaan vähän tuoreempana kuin samojen esimerkiksi nyt klassisen large-small-small -blokin Theros-pussien aukominen syyskuulta heinäkuulle asti.

[Gagis]

Ihan positiiviset fiilikset, näin limited-pelaajan näkövinkkelistä. Tyypillisesti limited-ympäristö muuttuu jatkossa puolen vuoden välein kokonaan mekaniikkojen ja muun suhteen, mikä pitää homman varmaan vähän tuoreempana kuin samojen esimerkiksi nyt klassisen large-small-small -blokin Theros-pussien aukominen syyskuulta heinäkuulle asti.

Tämä argumentti myi muutoksen minulle. Vaihtelevat draftausformaatit on nannaa.

[Frost]

Mitäs mieltä muut on semmoisesta ajatuksesta/spekulaatiosta, joka tuli mieleen:

Khansin blokin kolmas ja viimeinen setti "Louie" tulee olemaan ensimmäinen setti joka lähtee toimimaan tuon uuden rotaatiotahdin mukaan (2 settiä kerrallaan aina kun uuden blokin 1. setti julkaistaan). Vaikka "Louie" onkin 1/3 Khansin blokkia, on se tuon artikkelin mukaan suunniteltu toimimaan itsenäisestikkin.

Eli olisiko mitenkään mahdoton ajatus, että fetsit reprintattaisiin jo "Louie":ssa? Ja voisiko siinä tulla kaikki 10 fetsiä (myös onslaughtin), jotta ne saataisiin modern-laillisiksi ja modernin manabasen hintakäyrä aloittelijaystävällisemmäksi?

Second, while "Louie" has connections to Khans of Tarkir and "Dewey," it was designed as a set that could be played stand-alone. In the end, we decided that having one quirky rotation was better than pushing the entire system back a year.

[eosforos]

...

Itse väittäisin että Onslaughtin fetchit reprintataan jo Khans of Tarkirissa. Tästä todisteena se että Windswept Heath painettiin ensimmäisen kerran Onslaughtissa vuonna 2002. Kuusi vuotta tämän jälkeen vuonna 2008 tuli land -tyypin kortti nimeltä Fetid Heath expansiossa Eventide. Tästä on nyt kuusi vuotta aikaa, joten on tullut jälleen aika painaa kortti, jonka nimessä esiintyy sana heath. Tämän kortin täytyy olla Windswept Heath.

http://tinyurl.com/kdqckzt

[Yabo]

...

Itse väittäisin että Onslaughtin fetchit reprintataan jo Khans of Tarkirissa. Tästä todisteena se että Windswept Heath painettiin ensimmäisen kerran Onslaughtissa vuonna 2002. Kuusi vuotta tämän jälkeen vuonna 2008 tuli land -tyypin kortti nimeltä Fetid Heath expansiossa Eventide. Tästä on nyt kuusi vuotta aikaa, joten on tullut jälleen aika painaa kortti, jonka nimessä esiintyy sana heath. Tämän kortin täytyy olla Windswept Heath.

http://tinyurl.com/kdqckzt

Nyt oli kyllä sellaista salaliittoteoreilua, että oksat pois
Eiköhän me fetsit saada jossain vaiheessa, mutta itse kyllä näkisin, että siihen vaikuttavat aivan jotkin muut syyt kuin 6 vuoden sykli 

[kivi]

Itse väittäisin että Onslaughtin fetchit reprintataan jo Khans of Tarkirissa. Tästä todisteena se että Windswept Heath painettiin ensimmäisen kerran Onslaughtissa vuonna 2002. Kuusi vuotta tämän jälkeen vuonna 2008 tuli land -tyypin kortti nimeltä Fetid Heath expansiossa Eventide. Tästä on nyt kuusi vuotta aikaa, joten on tullut jälleen aika painaa kortti, jonka nimessä esiintyy sana heath. Tämän kortin täytyy olla Windswept Heath.

Ymmärsit väärin. Khans of Tarkirissa tulee ländi Wuthering Heights ja legenda nimeltään Heathcliff.