Aihe: September 28, 2015 Banned & Restricted announcement - hyvästi DTT

[luma]

http://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/september-28-2015-banned-and-restricted-announcement-2015-09-28

Legacy:

Dig Through Time is banned.
Black Vise is unbanned.

Vintage:

Chalice of the Void is restricted.
Dig Through Time is restricted.
Thirst for Knowledge is unrestricted.

Ei saatu Brainstormia pois, mutta on tämäkin jo jotain. Black Vise taas ei tule kuitenkaan tekemään yhtään mitään yhtään missään.

[Vicard]

Dig Through Time is dead!
All hail Dig Through Time!

[Peikko]

Fuck. Yes.

[Gagis]

Jaa, taidankin saada DTT:t standardiin aika halvalla.

Ei mulla muuta.

[jussizzz]

Tää on erinomainen uutinen Legacyn metagamelle. Seuraavaks pölkylle toppi ni saadaa rounditki loppumaan ajallaan.

[Karjanvarastaja]

Harmittaa, että Survis on yhä Wizardsin vihalaatikossa, mutta parempaan suuntaan sentään mentiin.

[Frost]

Tuleekoi toi Black Visen unbannaus teidän mielestä vaikuttaa mitenkään Lekaan? Mitkä deckit sitä haluaa pelata?

[Kylis]

Tuleekoi toi Black Visen unbannaus teidän mielestä vaikuttaa mitenkään Lekaan? Mitkä deckit sitä haluaa pelata?

Burni nyt ainakin tykkää hyvistä early game damageista.

[Madmax88]

Ei saatu Brainstormia pois, mutta on tämäkin jo jotain.

Toivotaan myös ettei koskaa bannita Brainstormia! Sehän on jo yksinään syy pelata Legacya. Itelle Brainstorm on lekan ehdoton kortti mikä vaan kuuluu lekaasiin.

[naminami]

Jos joku ei ilahtunut DTT:n bannista niin heitän tähän....

https://www.youtube.com/watch?v=Jxm_dMsz0Rs

[Vicard]

^Mä olin jo unohtanu tän olemassaolon

[Fogxanic]

Tää on erinomainen uutinen Legacyn metagamelle. Seuraavaks pölkylle toppi ni saadaa rounditki loppumaan ajallaan.

Näkisin että Black Vise on aika myrkkyä Miraclesia vastaan. Se voi pelata topin ja toppailla mutta esim. stop ja terminus ovat aika huonoja jos vertaa vaikka goblin guideen tai monastery swiftspeariin osumista niillä. Jos burnin määrä lisääntyy niin miraclet kyllä ovat altavastaajina.

[absurdimuukalainen]

Tää on erinomainen uutinen Legacyn metagamelle. Seuraavaks pölkylle toppi ni saadaa rounditki loppumaan ajallaan.

Näkisin että Black Vise on aika myrkkyä Miraclesia vastaan. Se voi pelata topin ja toppailla mutta esim. stop ja terminus ovat aika huonoja jos vertaa vaikka goblin guideen tai monastery swiftspeariin osumista niillä. Jos burnin määrä lisääntyy niin miraclet kyllä ovat altavastaajina.

Vice on surkea topdeck (joita burni tuskin kaipaa lisää) ja jos vihu mulligoi esim. counterbalanceen tai fowaa jotain niin black vicen teho on aika olematon. Testipelien perusteella ainakin pidän siitä jos vihu pelaa black visejä deckissään koska ne ovat aikamoista kuraa

[Rancid-]

Vise tuntuu myös "hyvältä" esim. drawilta, jos vihu aloittaa jotta land delver go.

[Mikke]

Miksi ihmeessä Black Vise oli bännissä, jos se ei edes ole ollut playable viimeisen n vuoden aikana?

[Gagis]

Miksi ihmeessä Black Vise oli bännissä, jos se ei edes ole ollut playable viimeisen n vuoden aikana?

Leka on vanha formaatti.

[Rancid-]

Lähinnä kai Vise - ja moni muu kyseenalainen bannilistan jäsen - on ollut bannissa siksi, että Legacy on aikoinaan luotu ottamalla Vintagen banni- ja restrict-listat, ja läiskimällä banniin kaikki, mitä Vintagessa ei saa pelata neljää.

[Hopo]

Lähinnä kai Vise - ja moni muu kyseenalainen bannilistan jäsen - on ollut bannissa siksi, että Legacy on aikoinaan luotu ottamalla Vintagen banni- ja restrict-listat, ja läiskimällä banniin kaikki, mitä Vintagessa ei saa pelata neljää.

Rautalangasta vielä: Black Vise ei ole koskaan ollutkaan legacy-laillinen.

[deviant]

Ehkä syyllistyn nyt johonkin häväistykseen, mutta itse en hautaisi viseä vielä.
Uskoisin että sille voisi löytyä koti voittokeinona jossain prison-deckissä.
Esim; prisongeddon - tai punainen prison joka voisi weldereillä saada raavittua viseistä valuee midgame draweinakin.

Tykkään siitä että se antaa prisondeckille rangea jota sillei aiemmin ollut ja toivon että sillekin löytyisi oma nurkkansa josta huudella isojen poikien pöytiin.

[May_19]

Ehkä syyllistyn nyt johonkin häväistykseen, mutta itse en hautaisi viseä vielä.
Uskoisin että sille voisi löytyä koti voittokeinona jossain prison-deckissä.
Esim; prisongeddon - tai punainen prison joka voisi weldereillä saada raavittua viseistä valuee midgame draweinakin.

Tykkään siitä että se antaa prisondeckille rangea jota sillei aiemmin ollut ja toivon että sillekin löytyisi oma nurkkansa josta huudella isojen poikien pöytiin.

Itsellä soi päässä hetken unbannin jälkeen vain Stasis, Static Orb, Howlin Mine ja Force + Misdirection, mutta en siltikään oikein saanut mieleeni mitään missä se oikeasti toimisi.

[Hopo]

Ehkä syyllistyn nyt johonkin häväistykseen, mutta itse en hautaisi viseä vielä.
Uskoisin että sille voisi löytyä koti voittokeinona jossain prison-deckissä.
Esim; prisongeddon - tai punainen prison joka voisi weldereillä saada raavittua viseistä valuee midgame draweinakin.

Tykkään siitä että se antaa prisondeckille rangea jota sillei aiemmin ollut ja toivon että sillekin löytyisi oma nurkkansa josta huudella isojen poikien pöytiin.

Mä toivon näkeväni sen Affinityssa, en jaksa uskoa esim. Burnin haluavan puolikasta pulttia lisää. Prisondeckien kanssa Vise vierasperäisesti ilmaistuna clashaa natiivisti kun pitäisi saada se ykkösen chalice tiskiin. En usko prison-dekkeihin jotka ei pelaa chalicea.

[Rancid-]

Itse pohdiskelin irkissä sitä optiota, että Vise löytäisi tiensä pultissa nimenomaan sidelle, mistä sen voisi tuoda sisään pelkästään playlta. Ainakin mtgtop8:sta löytyneiden pulttilistojen sidet oli sen verran haulikolla ammuttuja, että tilaa löytyisi.

[Hopo]

Visen ongelma tuntuis olevan se, ettei formaatissa oo mitään oikeaa draw-go-dekkiä joka sitä oikeasti pelkäisi ja viimeinenkin universaali korttietuvehje juuri bännättiin. Puolet kerroista oot draw'lla jolloin vise on suoraan 33% paskempi kuin sallitaan. Vaihtoehdoiksi jää sitten juuri joku lukkostax joka ei viseä oikeasti tarvitse koska fakkis on keksitty ja lempispekulointini Affinity, jossa se voisi korvata jotain tauhkempaa. Stasis on mainittu internetissä mutta vise ei tee mitään mitä pöllö tai ne muut, paskemmat vise-kloonit ei tekis.

[deviant]

Visen ongelma tuntuis olevan se, ettei formaatissa oo mitään oikeaa draw-go-dekkiä joka sitä oikeasti pelkäisi ja viimeinenkin universaali korttietuvehje juuri bännättiin. Puolet kerroista oot draw'lla jolloin vise on suoraan 33% paskempi kuin sallitaan. Vaihtoehdoiksi jää sitten juuri joku lukkostax joka ei viseä oikeasti tarvitse koska fakkis on keksitty ja lempispekulointini Affinity, jossa se voisi korvata jotain tauhkempaa. Stasis on mainittu internetissä mutta vise ei tee mitään mitä pöllö tai ne muut, paskemmat vise-kloonit ei tekis.

Fakkis vähän nihkee oman blood moonin alla?

[Masa88]

Visen ongelma tuntuis olevan se, ettei formaatissa oo mitään oikeaa draw-go-dekkiä joka sitä oikeasti pelkäisi ja viimeinenkin universaali korttietuvehje juuri bännättiin. Puolet kerroista oot draw'lla jolloin vise on suoraan 33% paskempi kuin sallitaan. Vaihtoehdoiksi jää sitten juuri joku lukkostax joka ei viseä oikeasti tarvitse koska fakkis on keksitty ja lempispekulointini Affinity, jossa se voisi korvata jotain tauhkempaa. Stasis on mainittu internetissä mutta vise ei tee mitään mitä pöllö tai ne muut, paskemmat vise-kloonit ei tekis.

Tässähän nousee sit myös ongelmaksi se että mielummin pelaan ykkösvuorolla Chalicen @ 1 kuin Black Visen, koska Chalice yhdellä kuitenkin ajaa sitä omaa suunnitelmaa eteenpäin. Josta johtuen Black Vise on lukkopakkaan aika huono voittokeino

[Fogxanic]

Mud tyylistä ajattelin. Tiputtaa vicen mahdollisimman nopeasti tiskiin, sen jälkeen tai ennen trinisphere, ehkäpä tangle wirejä?, chalicen kanssa kyllä on vähän huono. Burnissa goblin guide voi auttaa täyttämään vastustajan kättä ländeillä.

Tai sitten jonkunlainen turbo fog: Howling Mine, Jace 1, Kami of the Crescent Moon. Ongelmana on ainakin että miten pysyä hengissä jotain comboja vastaan, ukkopakkoja vastaan luulisi onnistuvan suht helposti.

[Aleksi Raitanen]

Ilman testaamista paha sanoa minkä tilalle sopisi burniin jos sopii ollenkaan mutta tuo vaikuttaisi hyvältä jos sen saa pelattua vuorolla 1. Myöhemmin en tuota haluaisi nostaa pakan päältä.

[yugular]

Itse en usko että Black Vise jaksaa lekassa.

DTT:n bänni oli jotenkin odotettavissa, vaikka meta on ollut yllättävänkin monipuolinen. DTT oli yksi formaatin voimakkaimmista lapuista ja puski non-blue pakkoja ulos metasta powerlevelinsä takia. DTT:n suurin positiivinen vaikutus peliin oli varianssin vähentäminen, taitaville pelaajille laput jotka vähentävät varianssin merkitystä pelissä ovat arvokkaita ja itsekin olen sitä mieltä että varianssin vaikutus pelin lopputulokseen voisi olla aavistuksen pienempi.

[Hopo]

Fakkis vähän nihkee oman blood moonin alla?

Mainitsemasi "prisongeddonin" tiimoilta en tiiä miten liittyy. Fakkiksen pelaaminen Blood Moonin kanssa tuntuu äkkiseltään yhtä järkevältä kuin pelata chalice-dekissä yhden manan voittokeinoa.

[deviant]

Fakkis vähän nihkee oman blood moonin alla?

Mainitsemasi "prisongeddonin" tiimoilta en tiiä miten liittyy. Fakkiksen pelaaminen Blood Moonin kanssa tuntuu äkkiseltään yhtä järkevältä kuin pelata chalice-dekissä yhden manan voittokeinoa.

Kuten sanoin: voisin uskoa että jaksaa jonkunlaisessa prisondeckissä.
En arvannut että pitää rautalangasta vääntää ettei decki joka pelaa welderiä ja viseä halua varmaankaan pelata chalicea yhdellä..
Heikoltahan tuo näyttää, chalice kun on aika kova cutti - mutta ehkä joskus löytyy sellainen versio joka haluaa pelata black viseä. Ei ainakaan ole tuo tämänhetkinen prisonosio metasta niin vahva etteikö olisi syytä tutkia vähän erilaisia polkuja.

Tldr: en usko että näkee peliä, mutta toivon.