Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Peliahdistuneisuus  (Luettu 19038 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Tingle

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #30 : 30.04.16 - klo 01:06 »

Moonmist x4
Howlpack Resurgence x3
Neglected Heirloom / Ashmouth Blade x2

Aika paljon söpöjä lappuja, jotka eivät tee yksinään mitään. Ovathan nuo varmaan oikealla hetkellä nostettuina mainioita, mutta ajatteleppa niitä käsiä kun nostat vaikka kolme ländiä, Moonmist, Blade, Lightning Bolt ja Atarka's Command. Normaalisti 4:n spellin aloituskäsi pitäisi olla tällä kurvilla lähes aina kohtuullinen. Liian vähäinen olentojen määrä tekee myös vastustajan poistoista parempia. Jos vaikka pelaat vuorolla kaks suden, vuorolla kolme Howlpack Resurgence ja vihu poistaa ukkosi, sinulla jää pöytään vain lumous joka ei tee mitään. Vähentämällä tilannekohtaisten korttien määrää pakassasi, voit helpommin säästää ne oikeaan tilanteessa, eikä sinun tarvitse pelata niitä muuten vaan pöytään ettei jää manat käyttämättä vaan laitat mieluummin lisää lihaa tiskiin. En sitten tiedä miten hyvä tuo Pormestari on. En ole sillä ole koskaan pelannut, mutta yksinään kahden manan 1/1 on aika jäätävä. Toki susipuolella on kovat valuet, mutta kyllä pakan kuin pakan pitäisi olla mielissään jos vihu jättää vuorollaan spellit kouraan. Ylipäänsä pakka näyttää rakennetulta parhaan mahdollisen joulumaaskenaarion mukaan. Ländit, olennot ja muut loitsut nostetaan oikeassa suhteessa, sudet eivät kuolet poistoihin ja vihu ei pelaa vuorollaan loitsuja. Mutta hyvä mtg-pakka toimii loppiaisenakin. Lightning Bolteille on aina kohde ja Duskwatch Recruiter on voimakas lappu jokaisessa pelitilanteessa.

Aukustin listalla temppuja on toki paljon, mutta se näyttääkin enemmän Heroiccicombolta kuin suoraviivaiselta tribaalilta. Silverfur Partisan ei pääse täysin oikeuksiinsa, jos tähtäävien loitsujen pitää tulla vain vastustajan puolelta.

Poissa Frost

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #31 : 30.04.16 - klo 01:40 »
Juuh, näköjään meni toi edellinen viesti vähän ristiin. Eli kyseessä onkin siis näköjään Modern Ihmissusi -pakka, eikä Standard -laillinen sellainen. Se nyt muuttaa asioita vielä enemmän. Toi mun edellinen viesti, ja linkkaama Aukustin decklistahan oli tosiaan Standardia varten. Missä siis oot käynny pelaamassa? Modern FNM:ssä vai? Moderni on jo niin nopea ja powerleveliltään korkea formaatti, että siellä entistä vähemmän on kilpailullisesti mahdollista pelata vaan flavorin puolesta hauskoja omia deckejä. Modernissa on niin vahvaa poistoa, discardia, controldeckejä, combodeckejä.. että tämmösellä flavor/synergia -tribaalilla on tosi vaikeaa pärjätä. Jos tribaalideckit Modernissa kiinnostaa, tän hetken parhaimpia on varmaankin esim. Mono Blue Merfolkit, Elffit, Goblinit ja sitten ehkä vielä UB Keijut, Sliverit ja Allyt jossain määrin pelattavia.

Modernin pelatuimmat deckit ja kortit on valtaosa kiveen hakattuja, koska formaatti muuttuu hitaasti ja uusia kortteja tulee vähän kerrallaan. Standardissa sentään uusien settien ja rotaatioiden ansiosta just on edes se pieni tsäänssi jollain täysin omalla brewilla mennä FNM:n voittamaan. Suosittelen siis pohtimaan Standard laillista ihmissusi tribaalia ja menemään Standard FNM pelaamaan, voi tulla helpommin voittoja?

Jos kuitenkin aivan väkisin haluat nuo ihmissudet Moderniin, eikä budjetti ole esteenä, niin ite ehdottaisin jotain tän tyylistä listaa:
Lainaus
2x Cavern of Souls
3x Mountain
1x Forest
4x Rootbound Crag
4x Stomping Ground
2x Raging Ravine
1x Kessig Wolf Run
4x Wooded Foothills

4x AEther Vial
4x Lightning Bolt
2x Atarka's Command

3x Kruin Outlaw  / Flip
2x Geier Reach Bandit / Flip
4x Duskwatch Recruiter / Flip
3x Huntmaster of the Fells / Flip
4x Mayor of Avabruck / Flip
4x Reckless Waif / Flip
3x Immerwolf
2x Ghor-Clan Rampager

2x Domri Rade
2x Arlinn Kord

Sideboard (or maybeboard):
3x Full Moon's Rise
3x Moonmist
3x Ancient Grudge
2x Destructive Revelry
2x Surgical Extraction
2x Grafdigger's Cage


Tän deckin suurimpii haasteita Modernissa on, miten sä selviät massapoistoista/sweepeistä, kuten Anger of the Gods, Pyroclasm, Wrath of God, Damnation etc? Periaatteessa tää decki yrittää tehdä samaa ku GR Aggro Modernissa (tai Naya Zoo), jotka pelaa creatureina ihmissusien sijaan esim: Burning-Tree Emissary, Experiment One, Flinthoof Boar, Ghor-Clan Rampager, Goblin Guide, Kird Ape, Tarmogoyf. Tekee asiansa nopeammin, varmemmin, paremmin - ilman ihmissusien flavoria. Tai jos et yritä olla aggro, vaan Midrange, niin sitten mustan lisänneet Jund deckit vaan hoitaa senkin paremmin, Tarmot on isompii kun sudet, Dark Confidantit nostaa kaasua ja Liliana of the Veilit pitää sun Arlinn Kordeja pilkkanaan.

« Viimeksi muokattu: 30.04.16 - klo 01:59 kirjoittanut Frost »

Poissa WolfCount

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #32 : 30.04.16 - klo 02:14 »
Juuh, näköjään meni toi edellinen viesti vähän ristiin. Eli kyseessä onkin siis näköjään Modern Ihmissusi -pakka, eikä Standard -laillinen sellainen. Se nyt muuttaa asioita vielä enemmän. Toi mun edellinen viesti, ja linkkaama Aukustin decklistahan oli tosiaan Standardia varten. Missä siis oot käynny pelaamassa? Modern FNM:ssä vai? Moderni on jo niin nopea ja powerleveliltään korkea formaatti, että siellä entistä vähemmän on kilpailullisesti mahdollista pelata vaan flavorin puolesta hauskoja omia deckejä. Modernissa on niin vahvaa poistoa, discardia, controldeckejä, combodeckejä.. että tämmösellä flavor/synergia -tribaalilla on tosi vaikeaa pärjätä. Jos tribaalideckit Modernissa kiinnostaa, tän hetken parhaimpia on varmaankin esim. Mono Blue Merfolkit, Elffit, Goblinit ja sitten ehkä vielä UB Keijut, Sliverit ja Allyt jossain määrin pelattavia.

Modernin pelatuimmat deckit ja kortit on valtaosa kiveen hakattuja, koska formaatti muuttuu hitaasti ja uusia kortteja tulee vähän kerrallaan. Standardissa sentään uusien settien ja rotaatioiden ansiosta just on edes se pieni tsäänssi jollain täysin omalla brewilla mennä FNM:n voittamaan. Suosittelen siis pohtimaan Standard laillista ihmissusi tribaalia ja menemään Standard FNM pelaamaan, voi tulla helpommin voittoja?

Jos kuitenkin aivan väkisin haluat nuo ihmissudet Moderniin, eikä budjetti ole esteenä, niin ite ehdottaisin jotain tän tyylistä listaa:
Lainaus
2x Cavern of Souls
3x Mountain
1x Forest
4x Rootbound Crag
4x Stomping Ground
2x Raging Ravine
1x Kessig Wolf Run
4x Wooded Foothills

4x AEther Vial
4x Lightning Bolt
2x Atarka's Command

3x Kruin Outlaw  / Flip
2x Geier Reach Bandit / Flip
4x Duskwatch Recruiter / Flip
3x Huntmaster of the Fells / Flip
4x Mayor of Avabruck / Flip
4x Reckless Waif / Flip
3x Immerwolf
2x Ghor-Clan Rampager

2x Domri Rade
2x Arlinn Kord

Sideboard (or maybeboard):
3x Full Moon's Rise
3x Moonmist
3x Ancient Grudge
2x Destructive Revelry
2x Surgical Extraction
2x Grafdigger's Cage


Tän deckin suurimpii haasteita Modernissa on, miten sä selviät massapoistoista/sweepeistä, kuten Anger of the Gods, Pyroclasm, Wrath of God, Damnation etc? Periaatteessa tää decki yrittää tehdä samaa ku GR Aggro Modernissa (tai Naya Zoo), jotka pelaa creatureina ihmissusien sijaan esim: Burning-Tree Emissary, Experiment One, Flinthoof Boar, Ghor-Clan Rampager, Goblin Guide, Kird Ape, Tarmogoyf. Tekee asiansa nopeammin, varmemmin, paremmin - ilman ihmissusien flavoria. Tai jos et yritä olla aggro, vaan Midrange, niin sitten mustan lisänneet Jund deckit vaan hoitaa senkin paremmin, Tarmot on isompii kun sudet, Dark Confidantit nostaa kaasua ja Liliana of the Veilit pitää sun Arlinn Kordeja pilkkanaan.

Ja mistäköhän minä vedän NELJÄ Aether Vialia mitkä on arvoltaan yli 30 euroa?! Tai Cavern of Souls mikä on yli 40 euroa?!!
« Viimeksi muokattu: 30.04.16 - klo 02:18 kirjoittanut WolfCount »
Sehän on nerokasta pers-kohtaisten tukien kannalta.

Poissa ljkp

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #33 : 30.04.16 - klo 02:25 »
Magic Card Market on aika hyvä lähtökohta. Siksi tuossa vissiin sanottiinkin, että jos budjetti ei ole rajana. Usealla se tietysti on rajana, joten fiksumpi tapa lähestyä asiaa on laittaa rahaa kortteihin vähän kerrallaan.

Yksi keino on rakentaa pakka niin pitkälle valmiiksi kuin nyt pystyt, korvata puuttuvat kortit heikommilla ja pikkuhiljaa vaihtaa kortteja siihen. Oma modern burnikin oli ensin Gruul Burn, sitten se oli Naya Burn ilman Goblin Guideja ja viime syksynä sain sitten lopulta synttärilahjaksi tyttöystävältä playsetin Goblin Guideja. Ei sen pakan tarvitse heti olla valmis, mutta suunnitelma kannattaa olla olemassa jo alusta asti. :) Ikävä tosiasia on se, että hyvät kortit ovat yleensä hyviä kortteja muissakin pakoissa, niille on siksi kysyntää, WotC ei ole viimeaikoina reprintannut kovin ahkerasti, ja korttien hinta on siksi korkea.

Toinen juttu, mitä voi tehdä, on proxyttää pakka ja vaihdella siihen sitten lappuja sitä mukaan, kun niitä tulee vastaan. Esimerkiksi minulla on tuossa proxytettynä 60-lappuinen 8 Rack, ja Magic Card Marketissa toivelista nimeltä 8 Rack. Aina, kun tilaan jotain johonkin muuhun pakkaan tai vaikkapa ihan vaan suojia, katson onko samalla myyjällä tarjolla jotain kortteja halvalla, joita minulta vielä puuttuu 8 Rackistäni. Kalliit kortit ostan sitten, kun tulee pakka olemaan muuten melko valmis ja siihen asti pelaan proxytetyllä pakallani keittiönpöydässä ja vien FNM:ään muita pakkoja.

Poissa Tiemuuu

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #34 : 30.04.16 - klo 02:35 »
(click to show/hide)

Ja mistäköhän minä vedän NELJÄ Aether Vialia mitkä on arvoltaan yli 30 euroa?! Tai Cavern of Souls mikä on yli 40 euroa?!!

Modern on kallista. ihan samalla tavalla me muutkin sijoitetaan rahaa pakkoihimme että päästään pelaamaan.

Poissa nallez

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #35 : 30.04.16 - klo 08:18 »
Ja mistäköhän minä vedän NELJÄ Aether Vialia mitkä on arvoltaan yli 30 euroa?! Tai Cavern of Souls mikä on yli 40 euroa?!!

Harrastukset maksaa, eikä tämäkään harrastus tee poikkeusta.
Jos haluat päästä mahdollisimman pienellä sijoitetulla rahamäärällä ja haluat menestyä, on formaattisi tällöin Pauper.

Kortteja voit keräillä hiljalleen yksi kerrallaan ja saada pakkasi valmiiksi kuukausien kuluessa.

Jos kuitenkin haluat halvemman modern dekin, jolla et häviä kaikille, niin tee burn :)

Poissa Druuge

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #36 : 30.04.16 - klo 08:50 »
Itse huomasin, että niin kauan kuin pakka ei ole täysin valmiina, on turha lähteä hommaamaan monen kympin kortteja, vaan tehdä proxy-pakka, jolla testaa pakkansa toimivuutta. Ja esim. casual-peleissä voi usein olla mahdollista, että voi pelata muiden kanssa proxyilla, jos sanoo että haluaisi koeajaa viritteillä olevaa projektiansa, ennen kuin lähtee hommaamaan itse kortit. Olen käyttänyt tuohon esim. mtgvault.com-sivustoa, jossa voi rakentaa pakkansa ja printata proxy-laput suoraan kätevällä toiminnolla.

Moderni on suhteellisen raaka formaatti pelata, mutta myös aika ajoin hyvin palkitseva. Mutta useimmiten sinne lähtiessä pakan pitää olla todella viilattu tappiinsa ja pelaajan tuntea pakka ja pelityyli hyvin. Ja sen lisäksi usein myös tuntea edes hieman peliporukkansa metaa, eli mitä otat sideen mukaan sellaisia kortteja ja pakkoja vastaan, mille useimmiten olet alakynnessä jo ekasta kierroksesta lähtien. Ja yleisesti formaattia vähän seuranneena voin sanoa, että siellä on olemassa jonkin verran sellaisia pakkoja, joille sudet häviävät sekä a.) nopeudessa että b.) credujen tehoissa. Kun näitä pakkoja vastaan keksii oikeat lääkkeet, tai saa jotenkin tehostettua sutensa tulemaan peliin aina kuupuolellaan ja esim hastet päälle, niin luulen että aletaan olla jo maalisuoralla.

Poissa H4stur

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #37 : 30.04.16 - klo 09:13 »
Ei kannata ihan hirveästi stressata et "kortti x maksaa y€". Jos pakkasi näitä kortteja kaipaa ollaakseen parempi ja voittaakseen useammin niin hankit niitä pikku hiljaa.

Kannattaa testata kortteja proxyinä harjoituspeleissä ja mikäli tulet siihen lopputulokseen että käyttöä on niin sitten vaan ostelemaan/vaihtelemaan sitä mukaan kun resurssit antavat periksi. Aika harva harrastaja täräyttää kertaostoksena tier1 pakkaa moderniin/legacyyn. (no ehkä burnin...) Eternal formaattien käyttisten hankintaa voi ajatella myös sijoituksena. Jos mitään katastrofeja ei käy niin todennäköisesti saat kortista myydessä/vaihdettaessa vielä käyvän summan takaisin. Joskus jopa jäät voitolle.

Jos pidät pelaamisesta niin ajan kanssa korttivalikoimasi laajenee ja pystyt helpommin vaihtelemaan pakasta toiseen tai vaihtamalla hankkimaan uusia kortteja. Itsellä nyt reilu 20v takana eikä mulla ole kaikkia sellaisia kortteja joita haluaisin.

Jos mä nyt haluisin aloittaa (kilpailuhenkisen) Modernin niin tsekkaisin pärjänneitä pakkoja, tutkisin mikä on omaan makuun/mihin löytyy joitain kortteja ja testailisin proxyillä ennen hankkimista. Jos pakka olis ok itselle niin sitten pikkuhiljaa kortteja hankintaan.

Tribaaliteema on kyllä lähellä sydäntä koska olen legacyssä veivannut gobliineja x vuotta. Harvemmin ovat parhaimmistoa mut mukavia pelattavia ja pakka on tuttu. (aihetta sivuten porojen sivuilta hyvä artikkeli pakan valintaa koskien https://poromagia.com/fi/blog/3/ ) Tosiasia kuitenkin on että ladalla ei oikein pärjää ferrarille vaikka miten lisäis karvanoppaa ja vauhtiraitoja.

-H

Poissa Frost

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #38 : 30.04.16 - klo 09:17 »
Ja mistäköhän minä vedän NELJÄ Aether Vialia mitkä on arvoltaan yli 30 euroa?! Tai Cavern of Souls mikä on yli 40 euroa?!!

Jos haluat edes yrittää pelata moderia kilpailullisesti ja voittaa FNM-tasolla pelejä, tuolla ihmissusiteemalla, niin nuo mainitut laput on suht pakollissia antamaan sulle lisää sitä powerleveliä deckiin. Aether Vialit etenkin omasta mielestä sopisi tuohon ihmissusiin kuin nenä päähän. Koska Vialien avulla voit lopettaa juttujen cästäämisen(eli saa ihmissudet transformaamaan) ja laittaa niiden kautta lisää susimiehiä pöytään, jopa instant speedinä, millä decki saa myös kaivattuja combat trickejä, tai yllätys läskejä tiskiin vastustajan endissä. Vialit kuten myös Cavern of Souls väistävät tietenkin myös counterspellejä, jotka Modernissa (toisin kuin tän hetken Standardissa) on tälläiselle tempoläjälle välillä ärsyttävä ongelma. Jos vastustaja iskee Delverin vuorolla 1 ja sen jälkeen counteroi Mana Leakilla tai Remandilla sun vuorojen 2-4 pelaamia, ja pulttaa ne mitkä pääsee pöytään - niin alkaa tulla ikävä Vialeita ja Caverneja.

Tämä on kallis harrastus ja Moderni on jo kohtalaisen kallis formaattikin. Modernissa ja eternal formaateissa tosin käyttiskorttien hankkiminen on enemmänkin "sijoitus" kuin tappio. Hyvien korttien arvot pysyy tai nousee. Eli saisit kyllä tarvittaessa noista Vialeista ja Caverneista tulevaisuudessa rahasi takaisin varmaan korkojen kera. Voit myös pohtia sitä, että jos itse pelaat "budjetti&flavor_modernia" ja vastustajasi syö sinut toistatuhatta euroa maksavall Jund -deckillä, missä on syy?

Edelleenkin, jos budjetti ja raha on ongelma tehdä täysin optimoitu decki. Suosittelen niiden ihmissusien testaamista Standardissa. Tai sitten brewaamaan niitä deckejä Commanderiin tai Pauperiin?

En oo varma, ootko vieläkään vastannut kysymykseen, millä tasolla ja millaisissa turnauksissa oot tota sun pakkaa ulkoilaittanut? Modern FNM?

Poissa Greyhald

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #39 : 30.04.16 - klo 11:41 »
En pärjää draftissa, en pärjää modernissa, en pärjää standardissa: En pärjää missään. Rahaa on mennyt jonkin verran uusiin kortteihin; varsinkin etsiessä Atarka's Commandeja ja Arlinn Kordeja ihmissusi pakkaan ja ei silti pärjää vaikka mitä hienosäädäntöjä tekisi. Nyt oikeesti ahdistaa ja pelkään, että oon tuhlannut rahaa ja aikaa, tai että oon liian tyhmä.

Näin pahaa peliahdistuneisuutta ei ole ollut kuin joskus vuosia sitten ennen kuin lopetin Yu-Gi-Oh:n (mikä vei suunnattomasti enemmän fyrkkaa). Nytkin standardissa kokoajan ajattelin; "Pitäiskö vain luovuttaa?"

Siis mitä järkeä on tehdä kortteja mistä ei kertakaikkiaan ole hyötyä kilpaillessa ja mitä järkeä on pelissä missä ei voi voittaa omalla tavalla?

Voisiko joku selittää mitä hemmettiä minä teen niin väärin?!  :(

Hei, koitappa pelata EDH:ta!
Tässä mahtavassa vormaatissa heikommatkin pakat ia pelaajat saattavat helposti voittaa silloin tällöin, koska peleissä vaikuttaa paljon muutakin kuin yksittäiset hyvät kortit ja pelaajien taidot. Pakanrakennus on äärimmäisen syvällistä ja pelit pitkiä ja hauskoja. Budjettipakoillakin pärjää ja casual-formaatti kun on kyseessä niin useimmissa peliporukoissa proxytkin on ihan sallittuja (kunhan ei mitään tapernaakkeleja lähe proximaan, jumankauta)  :D
"Abandon all hope ye who enter here"
-Dante's divine comedy, Inferno

Poissa Gagis

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #40 : 30.04.16 - klo 11:47 »
Siinä pläänissä on vaan se ongelma, että EDH on kamala formaatti.

Itse suosittelisin vähän kasuaalimman peliporukan kesken pelailua, niin on aikaa testailla ja tuunata pakkaa kaikessa rauhassa. Myös Pauper-turnaukset ovat validi vaihtoehto, koska ihmissudet ovat siinä oikeasti isoja pihvejä.
''Flickerwisp on Thalian ja Mutsin jälkeen ehkä määtsikin siistein creature. Sil voi tehdä kaikkea. Se jopa runkkaa ja keittää kahvit sun puolesta.''

Poissa Greyhald

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #41 : 30.04.16 - klo 13:28 »
Nojoo, pakko myöntää että edh on kyllä kaukana mätsikistä. Mutta casual pelailussa ihan hauskaa, silloin kun on.
"Abandon all hope ye who enter here"
-Dante's divine comedy, Inferno

Poissa kaMeli85

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #42 : 30.04.16 - klo 13:53 »
Mä suosittelen:
 http://mtg.scene.fi

(Älkää nyt ottako liian vakavasti)

Poissa 326

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #43 : 30.04.16 - klo 14:48 »
Modern-pakan rakentamiseen ei imho kannata rahaa ja/tai vaivaa upottaa jos ei tiedä tasan mitä tekee. Harvat homebrew-pakat ovat tarpeeksi hyviä pärjäämään niille tried and proven -läjille, erityisesti jos ollaan liikenteessä kovin pienellä budjetilla ja olennaisia kortteja joutuu leikkaamaan. Toki FNM-taso vaihtelee paljonkin riippuen siitä missä pelaa, mutta pääasiassa ihmiset ovat kuitenkin "oikeilla" pakoilla liikenteessä. Ei sillä että kieltäisin Modernia pelaamasta ilman playsettia Snapcaster Mageja, mutta ainakin suhteellisen uudelle pelaajalle se on aika brutaali (ja kallis) formaatti.

Lainapakat ovat hyvä tapa päästä formaattiin sisään ja saada käsitys siitä, mikä voisi olla se oma juttu jos joskus vaikka sattuu olemaan rahaa hankkia oma tier 1/tier 2-pakka.

Jos rahatilanne on sellainen, että Modern-pakan hankkiminen ei ole realistista, ei mielestäni kannata lähteä nitkuttamaan pala kerrallaan pakkaa kasaan paitsi jos on aivan varma siitä, että kyseinen pakka on juurikin se oma juttu.

Eli aivan sama asia kuin jokin Yu-Gi-Oh: ÄLÄ ole oma-aloitteinen. ÄLÄ ole luova. ÄLÄ ole yksilöllinen. ÄLÄ yritä keksiä taktiikoita. Matki vain muiden pakkoja ja ole sama kuin kaikki muut. Cookie cutter all the way! ::)

Vaikka luovuus ja yksilöllisyys ovat todellakin sallittuja, ne eivät ole itseisarvoisia. Ei ole WotC:in tehtävä tehdä jokaisesta mahdollisesta tribaali/gimmick/teemapakasta kilpailullinen. Tehtäväsi pelaajana ja pakanrakentajana on ottaa selvää, saako pakkaideasta x pelikelpoisen ja jos näin, miten. Jos kyseisestä ideasta ei saa mitenkään muotoiltua pelikelpoista 75 kortin pinoa niin realiteetti on, että it was not meant to be. Yleensä ne toimivimmat korttiyhdistelmät on jo löydetty ja trimmattu. Hyvää pakkaa tai ideaa ei kannata hylätä koska joku muu keksi sen ensin - ei kannata yrittää olla originelli väkisin jos sillä ei saa hyvää tulosta aikaan.

Draftaamisesta sen verran, että esim. LSV:n drafteja seuraamalla ja toisten kanssa draftaamalla esim. Magic Onlinessa oppii melkoisesti. Aloitin itse draftaamisen Khans of Tarkirin aikaan, ja Fate Reforgedia tuli taottua Modossa ns. runsaasti käyttäjän Salevanen kanssa. Paljon tuli opittua perinteisestä "Otetaan toi" "No ei oteta, miks otettais" "Koska [perustelut]" "No joo, otetaan vaan" -väännöstä. Myös esim. Rancidin vittuilu chatin ystävälliset neuvot ja vinkit auttoivat draftaamaan ja pelaamaan paremmin.

Paljon oppii myös ihan puhumalla muiden pelaajien kanssa. Ihan normaalista "Mulligoisitko käden x"/"Mitä pickaisit tässä tilanteessa"-dialogista voi saada paljon irti.
[00:23] <_326> Runoilet?
[00:23] <Retardi> Näin teen
[00:23] <_326> Anneli
[00:23] <Stormis> Päivi
[00:23] <Julppu> pippeli

[01:45:15]  jolssoni: niinku taksi mut ku kaikki kortit on tämmösiä low impact paskeita nii tilttaa vielä pahemmin

Poissa vhirvela

  • Porttikiellossa
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Can do a little dance. (but not huge)
Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #44 : 30.04.16 - klo 15:06 »

Siis jos ihmissudet tehdään uhalla niin huonoiks, niin miks niitä sitten edes tehdään? Ei tuossa oo mitään järkee.

Noh. tämä nyt kuullostaisi vaan väärältä tulkinnalta todellisuudesta jonka korjaaminen saattaa vähän vähentää häviämistä MIKÄLI se johtuu siitä, että rakennat pakkasi väärin tai pelaat vääriä deckkejä syystä x vaikka tärkeintä/hauskinta olisi voittaminen.

MTG on laji missä ennenkuin kortit ovat ukona kuluttajilla niin on aika vaikea nähdä mitkä pakat tulee olemaan siinä ympäristössä vahvoja. Esimerkkinä eldrazit. Eipä varmasti Wizards nähnyt kuinka vahva eldrazi deckki on modernissa ennenkuin se oli aivan liian vahva pakka ja pilasi formaattia kun jossain turnauksessa top 8 oli 6 eldrazi deckkiä ja 2 infect/artifacti pakkaa eli todella paljon söi formaatin monipuolisuutta eldrazit.

Sitten tulikin bännit ja nyt tilanne kenties siedettävämpi modernin puolella? (en ole noin kuukauteen seuraillut.)

back to biz.

Miksi ihmissusia painetaan jos ne ei oo top tier deckkejä?
tribaalit (eli deckit jotka pyörii jonkin creaturetypen ympärillä) harvoin on ollut oikein formaatissa kuin formaatissa  se vahvin the deckki. Joskus näin toki on ja minusta tuntuu että useammin näin on standardissa. Harvemmin mutta silti jokus modernissa. (viimeisimpänä esimerkkinä eldrazit) Legacyssa tribaalit ei tunnu jaksavan oikein yhtään. Ainoa mikä tulee mieleen on  elfit ja siinäkin enemmän tuntuu että kyseessä manakiihy nosto systeemi eli aika vähän pyörii itse elffi teeman ympärillä.

Kun taas uskon, että stanussa ihmissudet varmaan pyörivät enemmän toistensa ympärillä eli viittaavat toisiinsa tai flippailevat toisiaan tai kun joku flippa niin useampi hyötyy tai siitä hyötyy extraa jne jne.
eli muistuttaakin enemmän tribaali deckkiä toiminnoiltaan.


Katsohan jostain ja netdeckkaa se paras stanu deckki ja pelaile sillä kunnes sesonki vaihtuu. Tee tämä ennenkuin kyllästyt peliin.

Mieti haluatko voittaa vai pelata hauskoilla ihmissusillla? Mutta se ei ole mtgn ongelma. Jos the deckki pelaa yhtä vamppyyria (neljänä kappaleena tietenkin) yhtä ihmissutta ja paria muuta kovaa lihaa ja ne toimii siinä pakassa ei siksi että ne olisi tiettyä creature tyyppiä vaan koskka on ne on helposti abusettavia tai ja todella vahvoja lappuja!  Aika toiveajattelua, että voisit saada kaiken yhdessä paketissa...eli että jos joku kortti tai kortit on painettu niin niitä pitäisi pystyä pelaamaan competatiivisessa ympäristössä ja voittamaan.

Jos jokin on painettu niin se ei ole mikään todiste että se toimisi. Parasta mtgeessä onkin, että se sisältää pakan rakennuksen kannalta todella paljon dead endejä. Turnaukset on tosi kiinnostavia kun monet ihmiset pelaa monipuolisesti erilaisia deckkejä koska ne on hauskoja jänniä tai niillä on mukava pelata vaikka ne eivät olisikaan top tier.

Itekkin tässä pari kuukautta väsäillyt moderniin hupi pakkaa joka yrittää cascadettaa mm. living endiin mutta myös muihin korkean suspend costin pommmeihin. Pelaamalla paria kikiä ja efektejä jotka discaa käden ja nostaa uuden saa kivasti lisää cyclattavaa ja toisaalta mahdollisuuden living end menee kombolle eli pyöräyttää pöytään kikin ja exarchin.

Uskon että deckin mana pohja on nyt useiden kymmenien testipelien jälkeen nyt kunnossa mutta vielä haluan jonkun verran säätää yksittäisiä kortteja mainisas ennenkuin uskallan sillä turnaukseen lähteä. Ja silloinkin valinta on että haluanko voittaa ja otan mukaan tronin vai haluanko pitää hauskaa ja otan mukaan tämän homebrew deckin.


edit1: korjattu virheitä ja kerrotaan omasta deckki projektista sikäli kun se liittyy aiheeseen.
« Viimeksi muokattu: 30.04.16 - klo 15:18 kirjoittanut vhirvela »
-Väinö Are you ready?
-I was fabricated, programmed and built ready.
-I can also do a little dance.

Poissa Lightstorm

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #45 : 30.04.16 - klo 18:01 »
Eli aivan sama asia kuin jokin Yu-Gi-Oh: ÄLÄ ole oma-aloitteinen. ÄLÄ ole luova. ÄLÄ ole yksilöllinen. ÄLÄ yritä keksiä taktiikoita. Matki vain muiden pakkoja ja ole sama kuin kaikki muut. Cookie cutter all the way! ::)

Ainahan voit alkaa pelaamaan German Highlanderia (competive) tai commanderia (casual) ja olla niin luova kuin susta ikinä tuntuu.

Onhan jokaiseen formaattiin omat luovuuden siemenet, mutta niiden löytäminen ns. suurista formaateista on melko vaikeaa.

Edit: Ger HL on loistava formaattina jo senkin takia, että kun hommaat ajan myötä fetsejä, dualeja yms. yleispäteviä kortteja (joiden arvo on stabiili tai jopa kasvaa) niin voit luoda helpommin mitä erilaisempia dekkejä, kombosta midrangeen, aggrosta kontrolliin. Formaatista löytyy myös edullisia kilpailukykyisiä dekkejä.
« Viimeksi muokattu: 30.04.16 - klo 19:53 kirjoittanut Lightstorm »

Poissa Karjanvarastaja

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #46 : 30.04.16 - klo 18:27 »
Eli aivan sama asia kuin jokin Yu-Gi-Oh: ÄLÄ ole oma-aloitteinen. ÄLÄ ole luova. ÄLÄ ole yksilöllinen. ÄLÄ yritä keksiä taktiikoita. Matki vain muiden pakkoja ja ole sama kuin kaikki muut. Cookie cutter all the way! ::)

Ainahan voit alkaa pelaamaan German Highlanderia (competive) tai commanderia (casual) ja olla niin luova kuin susta ikinä tuntuu.

Onhan jokaiseen formaattiin omat luovuuden siemenet, mutta niiden löytäminen ns. suurista formaateista on melko vaikeaa.

+1

Ainoa rajoitteisuus, mitä itse löydän ger-haikusta on se, että manabase on kohtalaisen kallis monivärisissä. Muutoin voit pelata mitä vain, kunhan siinä on ajatus+sydän mukana. Tämä auttaa formaatissa lähes yhtä paljon kuin taito, mikä on mielestäni pelkkää plussaa.

Poissa Mal

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #47 : 30.04.16 - klo 18:54 »
Itselläni MTGssä auttoi paljon kun opin häviämään. En tarkoita tahalleen häviämistä vaan kykyä ottaa häviöt kunnialla. Kun istuu alas pelaamaan mätkyä niin toinen voittaa ja toinen häviää. Toki siihen vaikuttaa onni, taito, pakka, meta, keskittymis kyky ja kaikki muut, mutta kun poistin itseltäni sen streessaavan äänen päästä, joka huutaa "pitää voittaa" ja vain pelasin, niin kokemus on paljon mukavampi. Yllätyksekseni tämä ratkaisu auttoi itseäni myös voittamaan enemmän kun uskalsin ottaa linjoja missä häviän vastuksen tiettyyn korttiin, mutta aina heillä ei ole sitä ja joskus on ja silloin hävitään siihen.

Häviämistä ei tarvitse pelätä. Häviäminen on ok. Häviäminen on vain nimi tietynlaiselle kokemukselle ja kokemuksista kuuluu oppia. Jos kokemuksistaan ei opi mitään niin mikä on ollut koko pointti? Jos menee laput silmillä vain eteenpäin katsomatta mitä on tullut tehtyä niin siitä ei jää mitään käteen. Olen tehnyt tätä omassa elämässäni paljon ja vasta jälkikäteen oppinut, että tulipa tehtyä tyhmästi. Aiheesta on MTG aiheinen artikkeli Stuck In The Middle With Bruce mikä on ihan mielenkiintoinen lukaisu jos omiin muistikuviin on luottamista.

Ymmärrän että häviäminen on vaikeaa. Itsekin välillä unohdan tämän kaiken hävitessä. Pelasin hyvin, väistin trickit, olin edellä ja sitten hävittiin kun nostettiin vain lääniä putkeen. Ääni pään sisällä kuiskaileen "sinun olisi kuulunut voittaa" ja tuntuu pahalta hävitä. Vasta bussissa kotia kohti osaan nostaa itseni pystyyn ja todeta että en tehnyt virheitä, pelasin hyvin ja hävisin. Ei voi mitään, yritetään ensi kerralla vielä paremmin. Olen myös hävinnyt mitä tyhmempiin ja oudoinpiin asioihin ja silloin ei tuntunut yhtään pahalta vaan hyvältä. Olen kokemuksen ja tarinan rikkaampi. Olen hävinnyt moderni infektille, mikä voitti nostolla pyroclasmin läpi vuorolla kaksi. Olen hävinnyt lekassa 45min kestäneen game ykkösen kun vastus brainstormas 3 korttia libraryssä löytääkseen 2 viimeistä tarmoaan. Olen hävinnyt Oops All Spells pakalle matsin mikä kesti 3 vuoroa. Toki olen voittanut itse myös välillä yhtä typerillä asioilla ja silloinkin olen tarinan rikkaampi, mikä on itselleni sitä matsi voittoa tärkeämpi. Olen voittanut rug delverin deckkaamalla kun pelasin poxia. Olen voittanut simian spirit guide beatseillä sen jälkeen kun lukitsit vastuksen pelistä. Olen voittanut kun duskmantle seer näytti blasphemous actin vastuksen pakan päällä. Se mitä tällä kaikella koitan sanoa on, että jos matsin jälkeen sinulle on jäänyt tarina mitä voit kertoa tulevaisuudessa niin se on paljon arvokkaampaa kuin mikään voitto.

En tiedä kuinka läheltä tämä menee ketjun aiheesta mutta postaan nyt silti kun tuli kerta kirjoitettua.
Legacy is like an onion. There are multiple layers and crying is involved.

Poissa Rancid-

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #48 : 30.04.16 - klo 20:00 »
Tuossa yllä puhutaan viisauden sanoja. Lisäisin vielä sen, että monella tuntuu olevan yksi mentaalinen blokki yli kaiken: kun ollaan jäljessä syystä xyz, menetetään kaikki usko mahdollisuuksiin voittaa peli, ja pelaaminen muuttuukin häviämisen hidastamiseksi. Ja sitten kun ollaan tässä moodissa, missataan ne viimeisetkin mahdollisuudet varastaa peli esim. blokkaamalla niin, että jäädään yhteen lifeen ja yritetään kuoria pakan päältä pultti päähän.

Toinen, mihin Rizzokin vähän ehkä viittasi, on kovatasoisen vastustajan pelko; "en mä voi mitään LSV:tä voittaa" työntää pelon niin syvälle takaraivoon, että joka vuoro pelätään temppuja joita vastustajalla ei järjellä ajateltuna voisi mitenkään olla.

PS. siinä Oops-matsissa Mal pelasi muistaakseni manaless dredgeä, eli matchup oli jo valmiiksi todella huono.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa chlb

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #49 : 30.04.16 - klo 22:31 »
PS. siinä Oops-matsissa Mal pelasi muistaakseni manaless dredgeä, eli matchup oli jo valmiiksi todella huono.

Rankka off-topic:

(click to show/hide)

Enemmän topic:

Niin kuin Rikola tuossa yllä jo mainitsikin, "miten en häviä?" on ansa. Kannattaa mieluummin pelitilannetta tuijottaessa ajatella "miten voin voittaa?". Esim. jos tappelupelissä vastustaja on lyömässä sinua, niin torjumisen sijaan oikeanlaisen vastaiskun suorittamalla viet samalla omaa peliäsi eteenpäin.

Eli aivan sama asia kuin jokin Yu-Gi-Oh: ÄLÄ ole oma-aloitteinen. ÄLÄ ole luova. ÄLÄ ole yksilöllinen. ÄLÄ yritä keksiä taktiikoita. Matki vain muiden pakkoja ja ole sama kuin kaikki muut. Cookie cutter all the way! ::)

Saat olla oma-aloitteinen. Saat olla luova. Saat olla yksilöllinen. Saat keksiä uusia taktiikoita. MUTTA ennen kuin voit tehdä niin, pitää perusasioiden olla kunnossa aka "you've got to know the rules to break them". Niin kuin muuallakin ketjussa on mainittu, Magic on monimutkainen peli ja modern formaattina vielä sieltä vaikeammasta päästä. Drafti ja standard ovat moderniin verrattuna paljon yksinkertaisempia formaatteja, mutta niissäkin on omat oppimiskynnyksensä ja haasteensa.

Jos et ole pelannut MTG:tä kovin kauaa, niin seuraava artikkelisarja on todella hyvää luettavaa:
http://magic.wizards.com/en/articles/archive/level-one/level-one-full-course-2015-10-05

Voisiko joku selittää mitä hemmettiä minä teen niin väärin?!  :(

Tässä ketjussa on jo monia hyviä ohjeita, lisään alle yhden esimerkin jonka kirjoitit vain muutama rivi ennen kysymystäsi.

Nytkin standardissa kokoajan ajattelin; "Pitäiskö vain luovuttaa?"

Tuossa kohtaa vastustajasi ovat jo voittaneet ennen kuin itse pelit ovat edes alkaneet. Jos pelaat tuolla asenteella, niin saatat hävitä myös sellaisia pelejä, jotka olisit voinut voittaa. Häviöputkesta puolestaan syntyy itseään ruokkiva paha kierre, niin kuin ehkä olet havainnut, koska tulit foorumille kysymään neuvoa.

Yksi omista ongelmistani on vastaava eli tilttaaminen. Tähän olen etsinyt apua lukemalla esim. pokerikirjoja (The Poker Mindset ainakin antoi hyviä neuvoja), mutta joskus ne opit tuppaavat hukkumaan sinne tappion karvaan kalkin sekaan. ::)

Poissa WolfCount

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #50 : 01.05.16 - klo 00:01 »
PS. siinä Oops-matsissa Mal pelasi muistaakseni manaless dredgeä, eli matchup oli jo valmiiksi todella huono.

Rankka off-topic:

(click to show/hide)

Enemmän topic:

Niin kuin Rikola tuossa yllä jo mainitsikin, "miten en häviä?" on ansa. Kannattaa mieluummin pelitilannetta tuijottaessa ajatella "miten voin voittaa?". Esim. jos tappelupelissä vastustaja on lyömässä sinua, niin torjumisen sijaan oikeanlaisen vastaiskun suorittamalla viet samalla omaa peliäsi eteenpäin.

Eli aivan sama asia kuin jokin Yu-Gi-Oh: ÄLÄ ole oma-aloitteinen. ÄLÄ ole luova. ÄLÄ ole yksilöllinen. ÄLÄ yritä keksiä taktiikoita. Matki vain muiden pakkoja ja ole sama kuin kaikki muut. Cookie cutter all the way! ::)

Saat olla oma-aloitteinen. Saat olla luova. Saat olla yksilöllinen. Saat keksiä uusia taktiikoita. MUTTA ennen kuin voit tehdä niin, pitää perusasioiden olla kunnossa aka "you've got to know the rules to break them". Niin kuin muuallakin ketjussa on mainittu, Magic on monimutkainen peli ja modern formaattina vielä sieltä vaikeammasta päästä. Drafti ja standard ovat moderniin verrattuna paljon yksinkertaisempia formaatteja, mutta niissäkin on omat oppimiskynnyksensä ja haasteensa.

Jos et ole pelannut MTG:tä kovin kauaa, niin seuraava artikkelisarja on todella hyvää luettavaa:
http://magic.wizards.com/en/articles/archive/level-one/level-one-full-course-2015-10-05

Voisiko joku selittää mitä hemmettiä minä teen niin väärin?!  :(

Tässä ketjussa on jo monia hyviä ohjeita, lisään alle yhden esimerkin jonka kirjoitit vain muutama rivi ennen kysymystäsi.

Nytkin standardissa kokoajan ajattelin; "Pitäiskö vain luovuttaa?"

Tuossa kohtaa vastustajasi ovat jo voittaneet ennen kuin itse pelit ovat edes alkaneet. Jos pelaat tuolla asenteella, niin saatat hävitä myös sellaisia pelejä, jotka olisit voinut voittaa. Häviöputkesta puolestaan syntyy itseään ruokkiva paha kierre, niin kuin ehkä olet havainnut, koska tulit foorumille kysymään neuvoa.

Yksi omista ongelmistani on vastaava eli tilttaaminen. Tähän olen etsinyt apua lukemalla esim. pokerikirjoja (The Poker Mindset ainakin antoi hyviä neuvoja), mutta joskus ne opit tuppaavat hukkumaan sinne tappion karvaan kalkin sekaan. ::)

Oon pelannut 2003:sta lähtien, mutta tyhmyydestäni lopetin kahdesti muiden typerimpien pelien takia ja on sen verran kiire elämä opiskelijana, enkä ole rikas.
Sehän on nerokasta pers-kohtaisten tukien kannalta.

Poissa Orion

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #51 : 01.05.16 - klo 01:18 »
Tule pelaamaan tänne:
https://mtgsuomi.fi/keskustelu/index.php?topic=70312.0

Lipevällä on rento meno, ja kun budjettipakoilla pelataan niin innovaatioille on todellakin tilaa, valmista nettidekkiä kun et formaattiin löydä. Werewolfeillakin voi pärjätä paremmin, kun vastustajan pakka ei maksa tuhansia.

Poissa Madmax88

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #52 : 01.05.16 - klo 02:09 »
Harrastus on huono jos siihe ei mee kaikki rahat!
Kokeileppa pelata highlanderia saksalaisittain, siinä on loisto vormaatti!
Siinä voi vähä omia viritelmiä pelatakkin.

Poissa ling

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #53 : 01.05.16 - klo 02:48 »
Komppaan saksalanderia sen verran, että itse kun aloitin formaatin pelaamisen niin tyhjensin tradekansiosta kaikki kivat laput ja tein nelivärisen hirvityksen (tottakai villanous wealth on splashaamisen arvoinen esper controllissa!).

Tämä draftiläjä pääsi palkinnoille muistaakseni kolmannessa turnauksessa jossa pelasin ja pikkuhiljaa oon parannellu sitä kun drafteissa aukeaa parempia lappuja tai kun saan niitä tradettua jostain ja aina löytyy uusia interaktioita mihin decki pystyy vielä kahen vuoden jälkeenki.

Poissa chlb

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #54 : 01.05.16 - klo 09:10 »
Oon pelannut 2003:sta lähtien, mutta tyhmyydestäni lopetin kahdesti muiden typerimpien pelien takia ja on sen verran kiire elämä opiskelijana, enkä ole rikas.

Kun sinulla on pelikilometrejä alla jo jonkin verran, niin kannattaa varoa "entitled to win" -asennetta. Ajatukset tyyliin "minun kuuluu/kuuluisi voittaa, koska olen pelannut kauemmin kuin vastustajani" tai "minun kuuluu voittaa, koska olen käyttänyt pakkani rakentamiseen ja suunnitteluun X euroa ja Y tuntia" ovat vaarallisia. Terveellinen kunnioitus ja nöyryys sekä vastustajaa että peliä kohtaan luovat paljon paremman ilmapiirin ja pelifiiliksen sinulle ja myös muille.

Jos opiskelijan kiireinen elämä painaa päälle ja rikkaudet odottavat vasta työelämässä, mutta MTG-harrastusta haluaisit kuitenkin jatkaa, niin olisiko toistaiseksi draftiin keskittyminen paras vaihtoehto? Siinä pelitaidot kehittyvät ja korttikokoelma kasvaa samalla ainakin standardia silmällä pitäen. Ja jos jättää opiskelijan rillutteluissa aina muutaman limun tai kaljan ostamatta, niin siinähän säästyy yhden draftin hinta.

Poissa nallez

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #55 : 01.05.16 - klo 12:42 »
Minä olen hävinnyt tässä pelissä jo hyvän aikaa.
Kilpakentillä olen käynyt jonkin verran ja aina se on yhtä hauskaa vaikka häviän.

Sijoitukseni ovat olleet isommissa peleissä:
18/30
21/29
4/21
54/58
99/99 <-- Tässä vaiheessa pitäisi jo tajuta lopettaa! :)
50/54
32/32
20/25

Itselle on tärkeintä se, että pääsee pitämään hauskaa ja pelailemaan turnauksessa, sekä turisemaan ihmisten kanssa jotka ovat myös aidosti kiinnostuneita tästä pelistä.
Nyt ajattelin taas vähän useammin käydä pelailemassa turnauksissa, eikä haittaa vaikka olen huono/paisti/jokumuuloukkaavanimitys, koska pelaan peliä vain sen takia että Magic vaan on perfect 5/7!

Poissa Retardi

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #56 : 01.05.16 - klo 16:21 »
Oon pelannut 2003:sta lähtien, mutta tyhmyydestäni lopetin kahdesti muiden typerimpien pelien takia ja on sen verran kiire elämä opiskelijana, enkä ole rikas.

Kun sinulla on pelikilometrejä alla jo jonkin verran, niin kannattaa varoa "entitled to win" -asennetta. Ajatukset tyyliin "minun kuuluu/kuuluisi voittaa, koska olen pelannut kauemmin kuin vastustajani"

Tämä on aika tärkeä pointti, magic ei ole peli jossa voitetaan grindaamalla enemmän expaa kuin vihulla on, vaan nimenomaan olemalla parempi pelaaja (vrt. Mikä tahansa MMO vs Street Fighter/CS/mikävaanmuukilpailullinenpeli).
Joo tai siis ei eiku häh?

Poissa malin

  • L1-tuomari / MtgSuomi Premium™
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • **
  • Taas Helsinginforssassa
Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #57 : 01.05.16 - klo 22:32 »
Minä kiteyttäisin Modern werewolf - dekin tilanteen näin:
-haluat pelata ihmissusia ja tämän teeman ympärille tehtyä pakkaa niin, että se ei ole vain pari korttia pakassa vaan se dekin kantava voima. Hienoa! Magic on tähän loistava "alusta" kun materiaalia on valtavasti ja niistä voi tehdä sellaisen pakan kuin haluaa
-mutta yrität pelata sitä Modern - formaatissa ja Modern - turnauksissa ja tästä kärjistäisin asian näin: muut pelaavat eri säännöillä.

Modernissa käytettävissä oleva korttivalikoima on hyvin laaja ja tämä tuo sen tilanteen, että synergian merkitys on pääosassa dekkejä yksittäisten korttien voimatasoa tärkeämpi. Ornithopter, Vault Skirge ja Springleaf Drum ovat kaikki kortteja siitä heikommasta päästä, mutta Robotsissa (höpöhöpö, kaksi Thoughtcastia ei tee siitä affinityä) muutaman dekin kortin voimataso (Arcbound Ravager, Master of EtheriumSteel Overseer ja kai tärkeimpänä Cranial Plating) perustuu muihin artifakteihin. Ne ovat niin vahvoja, että ne nostavat dekin, jossa on myös pari heikkoa korttia, yhdeksi formaatin parhaista dekeistä.


-Muut (pääsääntöisesti) pelaavat dekkejä jotka hyödyntävät vuodesta 2003 lähtien ilmestyneiden 51 setin 9981 Modern-laillisista korteista parhaita. Onneksi Magic on monipuolinen peli ja paras dekki vaihtelee, mutta ei se että pärjätäkseen pitää oman pakan olla ns. samalla viivalla muiden dekkien kanssa
-kaikki Werewolfit ovat ilmestyneet kolmessa setissä. Jotta valitsemasi teema olisi vahva, joudut valitsemaan suurimman osan dekkisi korteista varsin suppeasta määrästä kortteja. Ja ne kortit vain eivät ole läheskään riittävän vahvoja yksinään ja niiden välinen synergia ei ole riittävän vahva Moderniin.
-Magicissa kaikki kortit eivät voi olla yhtä hyviä. Ja osa korteista on hyviä, mutta niille ei löydy pakkaa jossa ne olisivat parhaita vaihtoehtoja (Huntmaster of the Fells on hyvä, mutta neljässä manassa löytyy Modernissa vahvempia vaihtoehtoja)

-Modernissa on myös combodekkejä. Ne voittaakseen pitää oman dekin joko
A olla niitä nopeampi
B voida häiritä niitä ja samalla edistää omaa peliään


Jos Eldritch Moon ei tuo TODELLA vahvoja wereworfeja ja synergioita (jota on vaikea uskoa ilman, että Standard menisi samalla rikki), ei niillä vain pärjää Modernissa. Muut äijädekit ovat nopeampia tai saavat selvästi isompia äijiä pöytään melko nopeasti. Combot ovat selvästi nopeampia, jos niitä ei häiritse. Kontrollia vastaan ne eivät ole riittävän nopeita ja sitten kontrolli ottaakin jo vallan.


Mitä tekisin? Vaihtoehtoja onneksi on
-siirtyisin ihmissusien kanssa casuaalimman highlanderin luokse (tosin nyt voi olla vaikea saada 100-korttiseen dekkiin riittävästi ihmissusia (käykö Chameleon Colossus?)
-pelaisin niin, että muutkin pelaavat teemadekkiä. Hieman voi mennä vaikeaksi löytää peliporukkaa, tässä pitänee itse olla aloitteellinen


Standardissa korttivalikoima on suppeampi, comboja ei juurikaan ole ja formaatti on selvästi hitaampi. Standardissa werewolfit eivät taatusti ole yksi parhaista dekeistä, mutta samalla tavalla se ei jää jalkoihin kun muut eivät ole kolme tasoa korkeammalla. Standard FNM turnauksissa on myös muita casuaalimmin pelaavia (toki moni pelaa formaatin kärkidekeillä, mutta eivät kaikki) eli löytyy muitakin, jotka ovat enemmän tai vähemmän samalla viivalla.

Ja kuka tietää, ehkä Werewolfien kulta-aika alkaa Eldritch Moonin myötä :)
DCI Lvl 1 judge
Enpä keksinyt tähän mitään hyvää sanottavaa joten en sitten sano mitään.
Mutta sanonpas kuitenkin tän minkä kuulin: Hölmöydestä saimutetaan.

Poissa psyno

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #58 : 10.05.16 - klo 18:23 »
Mietin tässä, että onko sun pakko pelata noita virallisia formaatteja korttipuljuissa? Onhan olemassa ihan casual peliporukoita, joissa taso vaihtelee aloittelijasta vintagemestareihin, joista jälkimmäiset eivät pelaa koskaan hikoillen. Commander on myös vaihtoehto, jos ei rahasta halua pelata.

Poissa WolfCount

Vs: Peliahdistuneisuus
« Vastaus #59 : 10.05.16 - klo 19:53 »
Tule pelaamaan tänne:
https://mtgsuomi.fi/keskustelu/index.php?topic=70312.0

Lipevällä on rento meno, ja kun budjettipakoilla pelataan niin innovaatioille on todellakin tilaa, valmista nettidekkiä kun et formaattiin löydä. Werewolfeillakin voi pärjätä paremmin, kun vastustajan pakka ei maksa tuhansia.

Asun Turussa.
Sehän on nerokasta pers-kohtaisten tukien kannalta.