Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia  (Luettu 39068 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Steep

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #30 : 26.11.17 - klo 21:08 »
Miksi täällä kiihkoillaan?

Sosiaalisessa mediassa on draamaa joten ihmiset ovat tietenkin valinneet puolensa. Wotc on myös ja todennäköisesti tulee toimenpiteitä alkuviikosta.

Hittoako sitä miettimään todisteita tai faktoja ku tunteiden varassa menemällä saa hauskempaa tekstiä aikaan

Poissa laakkeer

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #31 : 26.11.17 - klo 21:14 »
Miksi täällä kiihkoillaan?

Sosiaalisessa mediassa on draamaa joten ihmiset ovat tietenkin valinneet puolensa. Wotc on myös ja todennäköisesti tulee toimenpiteitä alkuviikosta.

Hittoako sitä miettimään todisteita tai faktoja ku tunteiden varassa menemällä saa hauskempaa tekstiä aikaan

Se on hyvä että pureudutaan pelin tärkeisiin ongelmiin hillitysti ja vastuuntuntoisesti.

Poissa 326

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #32 : 26.11.17 - klo 21:14 »
"Jätin pakkani pöydälle ja joku varasti sen" "OIKEUSVALTIO! Ihmiset on syyttömiä kunnes ne on todettu syylliseksi! En ehdi itse perehtymään asiaan joten en voi sanoa onko varastettu!"

Tämä ei kyllä ollut millään tasolla tarkka, reilu eikä mielekäs reaktio eikä tulkinta siitä, mitä sanoin.
[00:23] <_326> Runoilet?
[00:23] <Retardi> Näin teen
[00:23] <_326> Anneli
[00:23] <Stormis> Päivi
[00:23] <Julppu> pippeli

[01:45:15]  jolssoni: niinku taksi mut ku kaikki kortit on tämmösiä low impact paskeita nii tilttaa vielä pahemmin

Poissa kaMeli85

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #33 : 26.11.17 - klo 21:46 »
On se kyllä ihme, ettei täällä eräät osaa ottaa vastakkaisia mielipiteitä ollenkaan vastaan... saman huomannut jo monessa aiemmassa keskusteluketjussakin.

Mitä itse aiheeseen tulee, niin on erittäin ikävää, että joku joutuu lopettamaan rakkaan(?) harrastuksensa, kun on joutunut useasti häirikkökäyttäytymisen kohteeksi. Yhtä ikävää on, että internet-kansa on päättänyt lynkata jonkun tyypin yksissä tuumin asian tiimoilta. Se kun sattuu vaan olemaan niin, että yksilö ei menetä oikeuksiaan vaikka väärin on toiminutkin. Onneksi.

Poissa Helinä

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #34 : 26.11.17 - klo 22:06 »
On se kyllä ihme, ettei täällä eräät osaa ottaa vastakkaisia mielipiteitä ollenkaan vastaan... saman huomannut jo monessa aiemmassa keskusteluketjussakin.

Mitä itse aiheeseen tulee, niin on erittäin ikävää, että joku joutuu lopettamaan rakkaan(?) harrastuksensa, kun on joutunut useasti häirikkökäyttäytymisen kohteeksi. Yhtä ikävää on, että internet-kansa on päättänyt lynkata jonkun tyypin yksissä tuumin asian tiimoilta. Se kun sattuu vaan olemaan niin, että yksilö ei menetä oikeuksiaan vaikka väärin on toiminutkin. Onneksi.

Tämä! Erittäin vahvasti tämä!

Kuuluu mielestäni aivan oikeutetusti ihmiselle oikeusturva vaikka kuinka kusipää olisitkin, se että sinua ei tuomita heti vaan olet syytön ennen kuin toisin todistetaan.
Hyvä esimerkki myös Suomesta: useampi vuosi sitten kun alkoi raiskausten ''uhrit'' kertoa tapauksistaan, ja epäiltyjä nimettiin oli muodostunut trendi baari-illan jälkeen naispuoleisilla henkilöillä huonon mielen saattelemana ilmoittaa hauskaa pitänyt miespuoleinen henkilö raiskaajaksi. Moni näistäkin ihmistä sai julkisen leiman, vaikka heidät syyttömäksi todettiinkin myöhemmin oikeudessa. Mutta se ei kaikkien mainetta koskaan pelastanut, joka oli tehnyt paljon jo vahinkoa ihmisen henkilökohtaiseen elämään.

Yllä mainittujenkin ääritapausten takia on oikein, että Jeremykin saa pitää oikeusturvansa. Joten todettakoon syyttömäksi kunnes toisin todistetaan.

Poissa Turbomikke

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #35 : 26.11.17 - klo 22:11 »
Se kun sattuu vaan olemaan niin, että yksilö ei menetä oikeuksiaan vaikka väärin on toiminutkin. Onneksi.

Yksilö ei vaan tässä ole menettämässä mitään oikeuksiaan. Hänet on saatettu vastuuseen teoistaan.

On totta, että WotC voi kieltää hänen osallistumisensa DCI-sanktioituihin turnauksiin, mutta sekään ei estä häntä ostamasta kortteja ja pelaamasta peliä. Hänellä on edelleen oikeus suoltaa paskaansa YouTubessa, sitäkään ei häneltä olla kieltämässä.

On se kyllä ihme, ettei täällä eräät osaa ottaa vastakkaisia mielipiteitä ollenkaan vastaan...

Onko häiriköinnin tuomitseminen noin mielipiteenä jotenkin kyseenalainen?

Poissa Helinä

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #36 : 26.11.17 - klo 22:17 »

On se kyllä ihme, ettei täällä eräät osaa ottaa vastakkaisia mielipiteitä ollenkaan vastaan...

Onko häiriköinnin tuomitseminen noin mielipiteenä jotenkin kyseenalainen?

Enemminkin se ettei osa yhtään vastakkaista mielipidettä vastaan vaan alkaa lynkkaamaan kaikki toisin ajattelijat.

Poissa Wiszz

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #37 : 26.11.17 - klo 22:21 »
Ihanko tosissaan te kanssapelaajat saatte tästäkin keskustelusta aikaan sellaisen, että lopputulemana täällä toinen puoli huutaa toista ja toinen toista. Lopulta kumpikaan ei tule ymmärtämään toista osapuolta ja sitten voidaan lyyä ketju lukkoon. On tämä vaan nykyään hauska foorumi!

Poissa l4hlborg

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #38 : 26.11.17 - klo 22:31 »
Koska täällä nyt on kyseenalaistettu Spranklen syytöksiä, päätin perehtyä asiaan koska uhrien uskominen on oikeusvaltioiden aatteiden vastaista.

Suuri määrä aiheeseen liittyviä twiittejä ja videoita on äskettäin poistettu. Useat eri tilit twitterissä kommentoivat näistä, ja poistettuja twiittejä näkyy paljon.

Moni youtubettaja/striimaaja on kommentoinut Jeremyn häirinneen heitä, mm. Tolarian Community Colledge, Wedge ja Athena. Lisääkin on. Salaliitto Jeremyä vastaan? Epäilen.

Yleishuomiona herran molemmat twittertilit olivat järkyttävää sovinistista, transfoobista miestenoikeus anaaliruopetta. Usein menee henkilöihin (Spranklesta ja Athenasta viimeisen kuukauden sisään), näissä tapauksissa lähinnä kateellista ivailua esim Spranklen suosiosta. Twiittien perusteella twitter on useampaan otteeseen banninut hänen tilejään. Youtube on ilmeisesti myös poistanut hänen tililtään ominaisuuksia.

Mun silmään siis hyvin todennäköisesti Jeremy on häiriköinyt Spranklea ja muita mtg persoonia. Tämän informaation extrapoloin kännykän twitterillä n. tunnissa, yleensä ottaen internetissä tehdyt asiat on helppo todentaa koska aika julkista on. Mielestäni Spranklen väitteen epäileminen ei ole kovin mielekästä, koska ei ole oikein järkeä valehdella jostain niin helposti todennettavasta (paitsi jos on Trump kts. Person of the year 2017).

Poissa Helinä

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #39 : 26.11.17 - klo 22:42 »
En väitä, etteikö Spranklean syytökset voisi olla tosia. Mutta niin kauan kunnes asia ei ole käsitelty oikeanlaisella menettely tavalla Jeremy pysyköön syyttömän tittelissä.

Se että kuinka _todennäköistä_ on, että Jeremy olisi taustansa huomioon ottaen ei olisi syyllinen on epätodennäköistä. Mutta edelleen, ennen kuin asia on tutkittu en mene tuomitsemaan ihmistä jollen ole sitä suoraan videolta etc ''faktaan'' perustuen voi todentaa. Tämä juurikin yllä kirjoittami hyvin karrikoidun tapauksen pohjaltakin, sana sanaa vastaan syytökset on jotenkin pyrittävä todentamaan, ennenkuin voidaan sanoa jonkun jotain tehneen.

Näissä kun pitäisi aina muistaa monta asiaa, ennen kuin koko porukalla lynkataan joku syylliseksi johonkin. Ja erityisesti, pitäisi pitää omat emotiot poissa, sekä näkemykset ja pysyä rationaalisina.

Poissa kaMeli85

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #40 : 26.11.17 - klo 22:47 »
Se kun sattuu vaan olemaan niin, että yksilö ei menetä oikeuksiaan vaikka väärin on toiminutkin. Onneksi.

Yksilö ei vaan tässä ole menettämässä mitään oikeuksiaan. Hänet on saatettu vastuuseen teoistaan.

On totta, että WotC voi kieltää hänen osallistumisensa DCI-sanktioituihin turnauksiin, mutta sekään ei estä häntä ostamasta kortteja ja pelaamasta peliä. Hänellä on edelleen oikeus suoltaa paskaansa YouTubessa, sitäkään ei häneltä olla kieltämässä.

Kyllä. Kuvaamasi skenaario on sellainen, jossa hän vastaa teoistaan, jos wotc asiaa tutkii ja todisteet ovat siihen riittävät. Skenaario, jossa hänestä tehdään rikosilmoitus ja todetaan, että häntä on syötettävä rikoksesta  epäiltynä ja hänet todetaan oikeudessa syylliseksi ja annetaan rangaistus, on myös sellainen, jossa hän joutuu vastuuseen teoistaan.

Kun taas Skenaario, jossa internetin syvät rivit päättää, että idiootin x on oltava syyllinen tapaukseen x, koska suoltaa paskaa, näyttää tyhmältä, on burgerille, sanoi ainakin kerran että y ja alkaa lynkkauksen ja häiriköinnin ei ole sellainen. Se on samaa paskaa eri paketissa ja mukamas oikeutettua. Ei ole.

On se kyllä ihme, ettei täällä eräät osaa ottaa vastakkaisia mielipiteitä ollenkaan vastaan...

Onko häiriköinnin tuomitseminen noin mielipiteenä jotenkin kyseenalainen?

Ei ole. Ei pitäisi myöskään olla mielipiteen, jossa kyseenalaistetaan, että olikohan nyt ihan suoraan noin ja kehoitetaan hieman rauhallisemmin suhtautumaan asiaan.

Poissa Turbomikke

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #41 : 26.11.17 - klo 23:07 »
Mutta edelleen, ennen kuin asia on tutkittu en mene tuomitsemaan ihmistä jollen ole sitä suoraan videolta etc ''faktaan'' perustuen voi todentaa.

Esimerkkejä siitä, ettei tyyppi nyt ole mikään hyvän mielen lähettiläs on vaikka tässä, tässä ja tässä.

Poissa HalosenTarja

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #42 : 26.11.17 - klo 23:43 »
Mutta edelleen, ennen kuin asia on tutkittu en mene tuomitsemaan ihmistä jollen ole sitä suoraan videolta etc ''faktaan'' perustuen voi todentaa.

Esimerkkejä siitä, ettei tyyppi nyt ole mikään hyvän mielen lähettiläs on vaikka tässä, tässä ja tässä.

Allekirjoittaneen valistumattoman silmän mukaan tässä ketjussa ei olla kenenkään toimesta väitetty, etteikö vääryyksiä olisi tapahtunut. Pointtina - kuten trendikkään argumentoinnin taiturit tapaavat sanoa - oli se, että lausahdus: "Eiköhän nyt vain uskota, kun kerran henkilö x sanoo niin." on yksinkertaisesti pelottava, kauhistuttava ja järkyttävä. Keskustelun polarisoituminen tapahtui sen jälkeen, kun eräs yhteisömme jäsen uskalsi kyseenalaistaa em. lausuman ja sai vastapalloon asiattomuuksia.

Samaa mieltä ei saa olla eri tavalla.

Poissa l4hlborg

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #43 : 27.11.17 - klo 08:03 »
Valitettavasti ilmiselvän häirinnän ja vihapuheen tuomitsematta jättäminen on sen hiljaista tukemista. Jos kaikki istuvat vain hiljaa sivussa ja odottavat, että tilanteeseen puuttuu joku virallinen taho, ihmisiä päätyy lähtemään harrastuksen parista, niin kuin juuri nyt on käynyt. Moni häirinnän uhri onkin twitterissä tullut nyt esiin ja ilmaisseet katumusta hiljaisuudestaan.

Kaikkien, keiden mielestä Jeremyn toiminta on vastenmielistä, pitäisi ilmaista tämä mielipide selvästi, eikä jäädä saivartelemaan hyvin helposti löydettävästä todistusaineistosta. Tässä tapauksessa ei ole mitään epäselvää.


Poissa laakkeer

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #44 : 27.11.17 - klo 08:44 »
Jätän vaan tän tähän
https://youtu.be/nslCeqwKuCk

Poissa Hopo

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #45 : 27.11.17 - klo 08:49 »
En nyt oikein tiedä monien  keskustelijoiden taustaa, ikää tahi muita mielipiteen muodostamiseen vaikuttavia perusparametreja mutta on kiistaton tosiasia, että ketjussa monesti esitetty "ei sais tuomita vaikka kaikki merkit viittaa syyllisyyteen" on erittäin vaarallinen ja toksinen asenne. Se on suurin yksittäinen tekijä ahdistelukulttuurin ylläpitämisessä. Miettikää ihan tosissaan milloin on aika heittäytyä kirkasotsaisen (muka)objektiiviseksi ja milloin puolestaan on aika nousta yksiselitteisesti ahdistelukulttuuria vastaan. On aika raaka arvovalinta asettua todistusaineiston "puutteessa"  puolustamaan kiistatonta ja dokumentoitua häirikköä joka kaiken lisäksi on aloittanut operaation todisteiden tuhoamiseksi. Tuolleenhan minäkin aina alleviivaan syyttömyyttäni, business as usual.   

Jos olette seuranneet esim. metoo-kampanjaa, teidän pitäisi jo ymmärtää ongelman laajuus. Tämä yhdistettynä asianomaisen ameriikan-laasasen monomaaniseen shitpostailuun asettaa ymmärtäjät ja pseudo-objektiivisuuden airuet todella kyseenalaiseen valoon. Halusitte tai ette.

Riippumatta motiiveistanne, me pienten tytärten isät joudumme alati miettimään haluammeko ajan saatossa ohjata tytärtä tämän ketjun kommentaattoreiden kansoittamaan skeneen. Joku vitun roti näihin juttuihin nyt.

IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa Gagis

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #46 : 27.11.17 - klo 09:01 »
Hopo on oikeassa. Tässä tapauksessa jo oikeasti vähän hassua tuo vänkääminen kun todisteita perseilystä suorastaan sataa taivaalta, mut kai niitä pitäs vääntää rautalangasta ja kääntää suomeksi ja kirjottaa joku romaani partikselle et arvon lynkkaamiskulttuurista huolestuneet herrasmiehet olis tyytyväisiä. Nyt paistaa jo vähän muutkin asenteet kuin somevihalynkkauksiin kyllästyminen.
''Flickerwisp on Thalian ja Mutsin jälkeen ehkä määtsikin siistein creature. Sil voi tehdä kaikkea. Se jopa runkkaa ja keittää kahvit sun puolesta.''

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #47 : 27.11.17 - klo 09:01 »
Kaksi tytärtäni ovat isoja Cspranklen faneja ja ovatkin seuranneet tätä jo pitkään. Samalla minäkin olen hyvänä isänä osallistunut fanitukseen ja seurannut häntä twitterissä. Hän on kiistattomasti kärsinyt melkoisesta paskahattujen kiusaamisesta ja ahdistelusta jo pitkään ja kipuillut sen takia. Kun katsoo Jeremyn toimintaa aiemmin ja nyt niin en epäile pätkääkään että hän ja hänen pieni paskaloordien joukko olisi syypäänä.

He ovat katkeria tämän saamasta huomiosta sekä WotC:n että fanien osalta joten he hyökkäävät näkyvästi että kulissien takana koska tietävät kohteen olevan herkkä ja hauras. Samaan tapaan he ovat kohdistaneet ivaa ja pilkkaa Tolarian Community Collagea ja muutamaa muutakin näkyvää ja suosittua sisällöntuottajaa vastaan.

13- ja 11-vuotiaat tyttäreni ovat varsin surullisia tästä tapahtumasta eivätkä oikein ymmärrä miksi miehet toimivat näin. Yritän parhaani mukaan selittää heille, mutta vaikeaa on kun oikein itsekään ymmärrä miksi joidenkin pitää kaataa oma paha olo muiden päälle.
« Viimeksi muokattu: 28.11.17 - klo 07:39 kirjoittanut kivi »
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa yeou

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #48 : 27.11.17 - klo 09:15 »
Ok, tsekkasin asian pintapuolisesti ja näyttää siltä että cspranklerunilla on oikeasti kovat ajat. Joku muu voi sit tutkia lietsoiko Jeremy vihaa vai ei.



Tiedän itse henkilökohtaisesti tämän tunteen. Kun sitä negatiivisävyistä heittoa tulee netissä tarpeeksi ...jo se pelkästään riittää aiheuttamaan sellaisen tunteen, että sussa on jotain vikaa, sua vihataan, sut halutaan pois sieltä, ja niin edelleen, vaikka sä kirjoittaisit argumentoitua ja oikeasti fiksua tekstiä, tai ihan vain neutraalia ja silti sinusta ei tykätä vain siksi koska sinä olet sinä. etenkin sellaisella sivustolla jossa miinustenkin antaminen on mahdollista, sä näet kuinka paljon sua vihataan numeroissa. en sano että tätä miinus-sadetta olis ollut spranklen kohdalla, puhun vain omasta kokemuksesta niin ymmärrettävästi kuin mahdollista.
Ja se viha voi levitä niin, että sulle pistetään miinusta ihan vain siksi, koska ihmiset on päättäneet että et kuulu joukkoon.
Se on aika pelottavaa joutua siihen tilanteeseen. Muutama tyyppi voi koittaa tukea sua, mutta se ei auta. Esim. uusi käyttäjätunnus luodaan ja joku "uusi" tulee kommuuniin - hänellä on samoja piirteitä muiden kanssa, esimerkiksi sukupuoli. Ja hän (vaikka) juo kaljaa joka vloppu niin kuin toisetkin. Hän "sopii" joukkoon, etenkin jos sulautuu toisten käytösmalliin (heittää läpppää, sarkasmi yms. riippuu ihan porukasta). Sitten hän kysyy, kuka tuo on. Kysymys kohdistetaan siis tähän käyttäjätunnukseen jota pidetään paskana ihan vain periaatteesta. Hänellä on eri sukupuoli, hän käyttäytyy ihan oudosti ja on pelkästään HUHUJEN perusteella enimmistösukupuolta vastaan, vain siksi koska kirjoittaa välillä räväkästi.
Uudelle käyttäjätunnukselle kerrotaan että se on feminatsi, huora, lutka tai jotain muuta vastaavaa. Saisi jo tappaa itsensä, mutta toivottavasti jakaa alastonkuviaan ennen kuin niin tekee. Uusi käyttäjätunnus olettaa tämän olevan ainakin osittain totta. Jos "uusi" ottaa tuon "oudon" käyttäjätunnuksen puolen, "uutta" voidaan myös alkaa syrjimään.

Kun koko alkuperäinen ryhmä vihaa sitä yhtä jäsentä, se tartutetaan myös muihin, ellei sitä yhtä jäsentä unohdeta - mutta jos se yksi jäsen kieltäytyy olemasta hiljaa, koko ajan mennään huonompaan suuntaan.
Kyse ei ole siitä, mikä on oikein vai väärin, kyse on pelkästään ihmispsykologiasta. Tämä hyljeksivä käyttäytyminen on koodattu meidän jokaisen soluun.
(en kuitenkaan henkilökohtaisesti hyväksy sitä, että aiheutetaan tahallaan pahaa mieltä. mulla se aiheuttaa haluja taistella ja aiheuttaa pahaa mieltä takaisin, mutta voin pitäytyä tekemästä niin jos hallitsen itseäni. se on jokaisen oma valinta)

Suomessa tämä on tullut hyvin ilmi maahanmuuttajavastaisuutena... tarkoitus ei ole vetää tätä mukaan, vaan käyttää vain ja pelkästään esimerkkinä.
Pidetään jotain tiettyä ryhmää ainakin etäisyydellä, ja etenkin siksi koska se on vähemmistö ja erilainen.
Tällaista mentaliteettia on helppo levittää, mutta sitä levittävät, ja sen hyväksyvät eivät halua edes myöntää sitä, että tänne pakolaiset ovat tulleet koska kotimaassa kuolemanvaara on paljon suurempi. Faktoista ei välitetä, moraalistakaan ei enää välitetä...
Mutta näin.

Ottakaa mieluiten spranklerunin "puoli" koska riskit ihmisen henkiseen pahoinvointiin on pienemmät sitä kautta. Tämä ei tarkoita sitä että kiusaajille pitäisi laukoa mitään yhtä päätöntä. Netissä ei voi lyödä ihmisiä turpaan, joten sanokaa että kiusaajat lopettavat mitä tekevät, report/flag, yms.

Jatkan tunteesta kirjoittamista (aloitin kommenttini tällä). Tämä kasvava ahdistus, kun tiedät, että et kuulu kommuuniin X koska kaikki yksinkertaisesti vihaa sua (etkä edes ymmärrä miksi!) oikeasti aiheuttaa sen illuusion, että luulet sun vihaajien tanssivan ilosta sun ruumiin päällä jos kuolet. Siis ne vihaajat olis niin iloisia, että päästiinpä tuosta eroon. Sprankle kiteytti tämän kauhean tunteen hyvin sanoiksi.
Mutta nämä "ongelmat" ei lähde pois helposti. Kun mulle iskee sellainen itkukohtaus, (ja tarkoitus ei ole hakea sääliä vaan demonstroida! vaikkakin se on totta) mieleen tulee pikkuhiljaa kaikki ne pahat asiat joita mulle on tehty, kuinka huonosti mua on kohdeltu, ja sitten mua pelottaa niin paljon että yritän keinuttaa itseäni kun tärisen tai pää pudistelee itseään toistamiseen. Se kuulostaa rajulta mut pystyn elämään sen kanssa koska niitä ei ole niin usein (ehkä kerran kuukaudessa), ja mulla on hyvä ystävä joka auttaa. 4 vuotta sitten se paska alkoi, ja mulla oli vuosi jota en muista hyvin, ja toinenkin vuosi, kolmannella olin jo toipumassa kokemuksistani. Se yksi eka vuosi oli kun menin hulluutta kohti. Missä olisin nyt jos en olisi tavannut ystävää sen vuoden lopulla? Masennusta on ollut, mutta myönsin sen vasta hiljattain itseni kohdalla. Olisin voinut itse vaikuttaa kokemuksiini, joten tietyltä kantilta voi sanoa että vahingoitin itseäni, tai että olin tyhmä. Olen syyttänyt itseäni aika paljon, tiedän miltä se tuntuu. Siinä tulee hulluksi.
Edit: mun kohdallani kyse ei ole pelkästään negatiivisesta nettikommuunista, mutta sellainen palauttaa ja myös tehtailee helposti kaikki pahat ajatukset, mitkä mieluiten unohtaisit.

No, en tiedä mitä sprankle on käymässä läpi, toivon vain kovasti ettei häntä ole häiritty fyysisesti. Mutta oma kokemus lähinnä sen takia, että ymmärretään mitä pelkät sanatkin voi aiheuttaa, ja vähän extraa.
Kiusaamiseen liittyen, Dokgo sekä Dokgo: Rewind (tämä kannattaa lukea ensin) on ainakin herättäviä. Sisältää mahtavaa toimintaa, taidetta ja tarinaa.
« Viimeksi muokattu: 27.11.17 - klo 09:57 kirjoittanut yeou »

Poissa 326

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #49 : 27.11.17 - klo 09:29 »
Implikoikaa mitä haluatte, ainoa pointtini ja motivaationi on ollut huomauttaa, että "uskotaan nyt jos kerran X niin sanoo" ja "Jeremy on kuspää, siis syyllinen" ovat molemmat abysmaalisen huonoa ja epäoikeudenmukaista logiikkaa. Kuten jo aiemmin sanoin, henkilökohtaisesti mutupohjalla en epäile yhtään ettäkö syytökset olisivat totuudenmukaisia, joskaan en ole perehtynyt asiaan riittävästi, jotta voisin ihan aikuistenoikeasti tietää mistään mitään. Jeremy on edelleenkin parhaan tietoni mukaan katkera ja kuspäinen idiootti ja hänestä on kohtuuttoman helppo uskoa tällaista. Oli miten oli, olemalla asiasta hiljaa en millään tasolla tue tai hyväksy häirintää. Muun implikoiminen on absurdia.

Mikäli olen väärässä tulkitessani ylempien viestien viittaavan edes osittain allekirkäjoittaneeseen, pahoittelen syvästi keskustelijoiden sisälukutaidon epäilemistä. Muussa tapauksessa pitäkää tunkkinne ja salaliittoteorianne pääni sisäisestä maailmasta.

Ai niin joo, jos jollakulla on niin suuria epäilyksiä moraalisesta karaktääristäni että tämä nyt pitää vielä mainita niin sanotaan sitten selkeyden vuoksi: kuvaillun kaltainen häirintä ei ole millään tasolla hyväksyttävää. Pahoittelut kirjoitusvirheistä.
« Viimeksi muokattu: 27.11.17 - klo 09:32 kirjoittanut 326 »
[00:23] <_326> Runoilet?
[00:23] <Retardi> Näin teen
[00:23] <_326> Anneli
[00:23] <Stormis> Päivi
[00:23] <Julppu> pippeli

[01:45:15]  jolssoni: niinku taksi mut ku kaikki kortit on tämmösiä low impact paskeita nii tilttaa vielä pahemmin

Poissa Karhumies

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #50 : 27.11.17 - klo 09:52 »
Tässä ketjussa on tosiaan yritetty nostaa esille kolme toisiinsa vahvasti linkittyvää asiaa.

1) Sparkle on kokenut häirintää ja lopettaa MtG cosplayn sen takia. Tästä löytää kuka tahansa todisteita enemmän kuin tarpeeksi 2min google/twitter haulla.

2) UnsleevedMagicin / MtGHQ:n Jeremy on ollut Sparklen mukaan häiriköistä kaikkein pahin, ja lietsonut vihaa Sparklea kohtaan henkilökohtaisella tasolla laajemmaltikin.

Väite itsessään:
https://m.imgur.com/Mh7G7JU

Väitteen esittämisen jälkeen Jeremy on aloittanut massiivisen kommenttiensa poistamis- ja jälkieditointikampanjan piilottaakseen tekonsa.

Samaan aikaan useat muut Jeremyn uhrit (mm. Wedge ja Tolarian Community) ovat tulleet esiin #metoo -henkisesti.

3) Useat striimaajat, tubettajat, cosplayaajat, jne. saavat kulissien takana saavikaupalla infernaalista paskaa niskaan "koska he ovat julkisuuden henkilöitä" joka ei aina näy julkisesti, eikä siihen useinkaan ylläpidon taholta puututa ajoissa eikä systemaattisesti. Jossain kohtaa tulee mitta täyteen. Mielestäni kenenkään ei tule sietää tällaista perseilyä.

Tolarian Communityn ärähdys aiheesta:
https://mobile.twitter.com/TolarianCollege/status/930267407746088960

Poissa Hopo

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #51 : 27.11.17 - klo 10:30 »
Oli miten oli, olemalla asiasta hiljaa en millään tasolla tue tai hyväksy häirintää. Muun implikoiminen on absurdia.
Hiljainen hyväksyntä on juuri sitä, että ollaan hiljaa eikä nousta epäterveitä käytäntöjä vastaan. Tekemättä jättäminen on teko itsessään, varsinkin tällaisessa asiassa jossa sosiaalisella paineella on valtava merkitys. En usko hetkeäkään, että haluaisit aktiivisesti tukea ahdistelukulttuuria mutta olemalla hiljaa tuet ahdistelukulttuuria passiivisesti. Ymmärrän teknisen logiikan ajatuksesi taustalla mutta kokonaisuuden kannalta logiikka on virheellistä ja johtaa päinvastaiseen lopputulokseen kuin mihin olet omassa pohdinnassasi päätynyt.

Neutraalius on houkuttelevaa ja monessa kohtaa jalo ajatus mutta kun puhutaan erittäin yleisestä ongelmakäytöksestä ja tunnetusta ongelmakäyttäytyjästä, olisi suotavaa miettiä onko neutraali hiljaisuus oikeasti tässä kontekstissa hyve vai ns. kusista paskaa.

Mielestäni ylläolevassa ei ole mitään erityisen absurdia.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa kaMeli85

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #52 : 27.11.17 - klo 10:36 »
Tässä ketjussa on tosiaan yritetty nostaa esille kolme toisiinsa vahvasti linkittyvää asiaa.

1) Sparkle on kokenut häirintää ja lopettaa MtG cosplayn sen takia. Tästä löytää kuka tahansa todisteita enemmän kuin tarpeeksi 2min google/twitter haulla.

2) UnsleevedMagicin / MtGHQ:n Jeremy on ollut Sparklen mukaan häiriköistä kaikkein pahin, ja lietsonut vihaa Sparklea kohtaan henkilökohtaisella tasolla laajemmaltikin.

Väite itsessään:
https://m.imgur.com/Mh7G7JU

Väitteen esittämisen jälkeen Jeremy on aloittanut massiivisen kommenttiensa poistamis- ja jälkieditointikampanjan piilottaakseen tekonsa.

Samaan aikaan useat muut Jeremyn uhrit (mm. Wedge ja Tolarian Community) ovat tulleet esiin #metoo -henkisesti.

3) Useat striimaajat, tubettajat, cosplayaajat, jne. saavat kulissien takana saavikaupalla infernaalista paskaa niskaan "koska he ovat julkisuuden henkilöitä" joka ei aina näy julkisesti, eikä siihen useinkaan ylläpidon taholta puututa ajoissa eikä systemaattisesti. Jossain kohtaa tulee mitta täyteen. Mielestäni kenenkään ei tule sietää tällaista perseilyä.

Tolarian Communityn ärähdys aiheesta:
https://mobile.twitter.com/TolarianCollege/status/930267407746088960

Boldasin tuosta tuollaisen kohdan, jota itse yritän ajaa takaa. Vaikka kyseessä onkin todistettavasti häiriköintiä harrastanut ja siihen muitakin ilmeisesti yllyttänyt henkilö, ei ole yhtään sen oikeutetumpaa joukkolynkata ko. henkilöä kuin hänelläkään on ollut oikeutta omiin tekemisiinsä. On mielestäni aivan eri asia ilmoittaa henkilöstä wotc, fb/twitter ylläpidolle ja blokata / olla seuraamatta ko. henkilön tuotoksia, kertoa olevansa täysin erimieltä hänen kanssaan ja tuomitsevansa kaiken hänen sanomansa ja tekemänsä häiriköinnin, kuin aktiivisesti haukkua, häiriköidä ja nostattaa lynkkausasennetta häntä kohtaan. Mielestäni yhtään kenenkään ei tarvitse sietää kiusaamista, häiriköintiä, tai minkäänlaista muutakaan henkilöön kohdistuvaa vihamielisyyttä. Yrittäisitte ymmärtää, että on olemassa ero siinä, että tuomitaan teko ja siinä, että lynkataan teon suorittanut henkilö. Toiseen meillä kaikilla on velvollisuus ja toiseen meistä kellään ei ole oikeutta. (Ja erityisesti silloin on syytä olla erityisen varuillaan, kun ollaan vielä siinä vaiheessa, että ollaan ns. sana sanaa vastaan -tilanteessa, eikä todellakaan olla suuna päänä lynkkausjonon kärkenä, koska X sanoi näin. En tiedä, mutta tuskin (toivottavasti) se edes on uhrin toivomaa tukea tapahtuneeseen). Kiitos ja anteeks.

Poissa Vicard

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #53 : 27.11.17 - klo 10:39 »
Missä kohtaa täällä on hyväksytty lynkkaaminen? Esim. Professorikin ja monet muut ovat nostaneet esiin asiallisen kritiikin tarpeellisuuden.

Poissa Preacher

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #54 : 27.11.17 - klo 11:03 »
Mun mielestä on aivan totaalisen absurdia, että vaikka on selviä todisteita siitä, että henkilö X on perseillyt oikein urakalla ja selkeästi tahallaan, niin sitä ei saisi sanoa, kunnes joku puolueeton taho (?) on tutkinut asian. Se MRA-aktivistien, redpill-oikeiston ja muiden Internet-ihmisperseiden paljon kuuluttama ja rakastama sananvapaus todellakin kattaa myös misogynistirunkkarien ja nettikiusaajien callouttaamisen. Jokainen muodostakoon sitten tilanteesta oman mielipiteensä parhaiden argumenttien perusteella, ja ainakaan tässä tapauksessa se ei kyllä ole kovin vaikeaa.

Jostain syystä asia vaan tuntuu olevan joillekin ongelma vasta silloin, kun sanomisistaan on joutumassa jonkinlaiseen vastuuseen...
Tule tutustumaan aidon ja alkuperäisen MtG:n pariin Helsiniki Oldschool MtG 93/94-ryhmään: https://www.facebook.com/groups/1136687683129798 :)

Poissa KukistajA

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #55 : 27.11.17 - klo 12:02 »
Mun mielestä on aivan totaalisen absurdia, että vaikka on selviä todisteita siitä, että henkilö X on perseillyt oikein urakalla ja selkeästi tahallaan, niin sitä ei saisi sanoa, kunnes joku puolueeton taho (?) on tutkinut asian.

inb4: "Ei saa tutkinnan jälkeenkään paheksua, kun voi tulla nettikiusaajille paha mieli!"
Allekirjoitus näkyy vain MtgSuomi Premium™ -jäsenille.

Poissa Karhumies

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #56 : 27.11.17 - klo 13:37 »
Vaikka kyseessä onkin todistettavasti häiriköintiä harrastanut ja siihen muitakin ilmeisesti yllyttänyt henkilö, ei ole yhtään sen oikeutetumpaa joukkolynkata ko. henkilöä kuin hänelläkään on ollut oikeutta omiin tekemisiinsä. On mielestäni aivan eri asia ilmoittaa henkilöstä wotc, fb/twitter ylläpidolle ja blokata / olla seuraamatta ko. henkilön tuotoksia, kertoa olevansa täysin erimieltä hänen kanssaan ja tuomitsevansa kaiken hänen sanomansa ja tekemänsä häiriköinnin, kuin aktiivisesti haukkua, häiriköidä ja nostattaa lynkkausasennetta häntä kohtaan. Mielestäni yhtään kenenkään ei tarvitse sietää kiusaamista, häiriköintiä, tai minkäänlaista muutakaan henkilöön kohdistuvaa vihamielisyyttä.

...

Jos
1) häirikölle on sanottu konta kertaa että lopeta nyt vittu se häiriköinti. Tosta tulee paha olo. Mitään ei tapahdu.
2) ylläpidolle on sanottu että tämä vitun häirikkö kiusaa koko ajan. Voitteko tehdä jotain. Mitään ei tapahdu.

...niin onko oikeampi seuraava toimenpide

3a) lopetetaan harrastus häirikön takia ja ollaan ihan hissun kissun tapahtuneesta, että häirikkö saa kiusata muita uhrejaan jatkossa ihan yhtä vapaasti kuin aiemminkin.

vaiko

3b) lopetetaan harrastus ja yritetään saada edes yhteisö puuttumaan häirikön tekemisiin, kun ylläpito on tähänkin asti ollut aliresursoitu/kujalla tapahtuneesta/toimintakyvytön/ei ole kiinnostanut puuttua asiaan.

Minun mielestäni 3b) on oikea tapa toimia. Sinun mielestäsi ilmeisesti 3a). Jos näin on, niin paheksun ajattelutapaasi syvästi ja mulkoilen sinua kohti vihaisesti kulmieni alta.

Poissa kaMeli85

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #57 : 27.11.17 - klo 13:38 »
Missä kohtaa täällä on hyväksytty lynkkaaminen? Esim. Professorikin ja monet muut ovat nostaneet esiin asiallisen kritiikin tarpeellisuuden.

Olen varmasti sortunut olettamaan joidenkin tekstisisältöjen tarkoitusta sopimaan muodostamaani näkemykseen, vaikka näin ei alunperin tekstisisällöllä ole todennäköisesti tarkoitettu. Olen siis olettanut asioita väärin, oman näkemykseni kannalta edullisemmaksi kuin alkuperäinen tarkoitus kirjoittajalla on ollut.

Seison silti sen sanomani takana, että kiusaaminen ei oikeuta sen enempää kiusatuksi tulemista, kuin murhaaminen murhatuksi tulemista, raiskaaminen raiskatuksi, kiduttaminen kidutettavaksi jne. Mutta kyllä, teko on tuotava ilmi, jotta sen uudelleen tapahtuminen voitaisiin estää, ja kyllä myös tekijä saada vastuuseen teostaan. Näkemykseni vastuuseen joutumisesta on kuitenkin muuta, kuin olettamani "yleinen lynkkaus".

Poissa Karhumies

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #58 : 27.11.17 - klo 13:47 »
...
Seison silti sen sanomani takana, että kiusaaminen ei oikeuta sen enempää kiusatuksi tulemista, kuin murhaaminen murhatuksi tulemista, raiskaaminen raiskatuksi, kiduttaminen kidutettavaksi jne. Mutta kyllä, teko on tuotava ilmi, jotta sen uudelleen tapahtuminen voitaisiin estää, ja kyllä myös tekijä saada vastuuseen teostaan. Näkemykseni vastuuseen joutumisesta on kuitenkin muuta, kuin olettamani "yleinen lynkkaus".

Internetmassat ovat kaivelleet kaverin sanomisia yksiin kansiin:
https://imgur.com/a/Ln2Qy

Ehdotuksia yleisen lynkkaamisen korvaavaksi rangaistusmuodoksi sellaiselle ihmisperseelle joka suoltaa tällaista vihapuhetta systemaattisesti päivästä toiseen internetissä otetaan vastaan. Koska itselläni ei ole parempia ideoita enkä halua että kaveri pääsee "kuin koira veräjästä", taivun tässä tapauksessa julkisen lynkkaamisen kannattajaksi. Ainakaan subscriber ja ad revenue tuloja kaveri ei ansaitse, ja julkinen nolaaminen vetää ne rahahanat toivottavasti kaverilta kiinni.

Poissa JockiBe

Vs: Suosittu MTG-cosplayer lopettaa häirinnän takia
« Vastaus #59 : 27.11.17 - klo 14:00 »

Internetmassat ovat kaivelleet kaverin sanomisia yksiin kansiin:
https://imgur.com/a/Ln2Qy


Tuossa on aika vähän tavaraa. Kannattaa katsoa myös TCC:n video asiasta, siellä löytyy paljon enemmän ja rankempaa katsottavaa. https://www.youtube.com/watch?v=nslCeqwKuCk