Aihe: Onko "O3:lla" jotain yleistä nimeä?

[Thaurwylth]

Äsken P9:stä puhuessani tuli mieleen, että kuten yleisesti on tunnettua, Vintagessa on myös pari muuta erityisen tärkeää korttiryhmää: duaalit ja sitten on tämä kolmen "semipowerin" porukka Mishra's Workshop, Bazaar of Baghdad ja Mana Drain. Onko noilla jotain omaa nimitystä? Semipower toki, mutta puhutaanko yleisesti, että pakassa oli P9 ja SP? Jotkut sitä paitsi saattavat ymmärtää "semipowerilla" joitakin muitakin kortteja vähän henkilöstä riippuen - vähän samaan tapaan kuin termi "helyt" sisältää aina varmasti 6 korttia, mutta joidenkin mielestä 7, 8 tai 9. Keksin hätäisesti päästäni sellaisen kuin Other 3 eli O3, ideana tietysti se, että ensin on Power 9, ja listalla seuraavana ovat sitten Other 3.

[ilpo]

Hianosti keksitty! Kansa vaatii lisää keksintöjä, joilla ei oo mitään tekemistä minkään kanssa!

[Thaurwylth]

Erittäin hyvin vastasit kysymykseeni. Kiitos.

[shazzle]

Eikös tossa ole Bazaar, Workshop ja Library. Miten ois Power-landit? PeeÄllää? NE1?

[Thaurwylth]

Eikös tossa ole Bazaar, Workshop ja Library.

Library ei nykymaailmassa kuulu porukkaan lainkaan. Mana Drain on joukon kolmas. Kannattaa erityisesti huomata, että mainitsemiani kolmea saa pelata neljää, Library sen sijaan on rajoitettu yhteen. Kannattaa myös huomata, että kaikkien mainitsemieni pohjalle saa rakennettua pakkoja, "Library-pakkoja" ei nykyään juuri näy. Vaikeaahan se olisikin rakentaa pakka, joka perustuu korttiin, jota saa olla yksi kappale, jonka saamiseksi peliin on nopea keino, mutta sekin rajoitettu yhteen (Crop Rotation), ja kortilla ei millään muotoa voita edes sen löytäessään. (Viimeinen on perustavanlaatuinen ero esim. Yawgmoth's Williin, Yawgmoth's Bargainiin.) Ennen muinoin Libraryä kyllä pidettiin kovana sanana.

[pyyhttu]

Ennenhän on puhuttu suoraan Power10:stä, johon Library jo siis kuului, eikö? Kävin tarkastamassa ja osalainaus wikipediasta:

...and Library of Alexandria, the last of which was historically often referred to as the 10th piece of power.

<-- citation needed: http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/arcana/432

Power Ten on käsitteenä harvinaisempi kuin Power Nine mutta on ollut magicjargonina kuvioissa jo sekin iät ajat; muistan kuulleeni tosta vasta tosin silloin kun Ice Agea mainostettiin Suomessa.

Mutta jos tuota wikipedian artikkelia jatkaa, niin siinä mainitaan että kortin katukauppahinta on ollut yksi määrittelevä tekijä mitä korttia kutsutaan poweriksi, ja jotenkin alitajuntaisesti olen tätä "semipower" sanaa käyttänyt Mishra's Workshopista ja Bazaarista, jotka rikkovat $200 pyykin, mutten oikein mistään muusta kortista. En tiedä mistä toi "semipower" on sitten tullut mutta jotenkin se tuntuu luontevalta jatkolta Power10:lle ja 9:lle, joten O3:t, NE1:t ja SO:t (Significant Other ) tuntuvat kömpelöiltä.

Edit: Tosin huomasin kun tein mielenkiinnosta hakua themanadrainissa sanalla "semipower", niin käsitteellä kanssa viitataan suboptimaalisiin buildeihin, joissa ei ole kaikkia vaadittavia moxuja, lotuksia jne. Esim. Semipowered Oath.

[Polari]

Edit: Tosin huomasin kun tein mielenkiinnosta hakua themanadrainissa sanalla "semipower", niin käsitteellä kanssa viitataan suboptimaalisiin buildeihin, joissa ei ole kaikkia vaadittavia moxuja, lotuksia jne. Esim. Semipowered Oath.

Tuossa nyt käytetään etuliitettä semi- ihan vain siinä normaalissa tarkoituksessaan, millä ei ole mitään tekemistä termin semipower kanssa. Pakka voi siis olla joko unpowered, semipowered tai powered.

Alkuperäiseen kysymykseen olen samoilla linjoilla Joonaksen kanssa. Power 9 tarkoittaa selkeästi niitä hemmetin kalliita, ylivahvoja ja restriktoituja ABU:n rareja. Okei, twister on menettänyt asemaansa aika runsaasti, mutta termi on vakiintunut. Semipower taas on jo epämääräisempi termi joka tarkoittaa niitä hemmetin kalliita vain vintaasissa sallittuja vehkeitä niistä vanhoista ekspansioista. En näe juuri mitään hyötyä keksiä jotain sanaa kuvaamaan yhdessä jonkun komitean valitsemaa joukkoa tuollaisia kortteja. Siitä ei ikinä päästä yksimielisyyteen mitkä ne tärkeimmät laput ovat - esim. Drain näyttää aika ulkopuoliselta tuossa joukossa kun siihen nähden Bazaarista pyydetään tuplahintaa, shopista noin 2.5-kertaista ja kikkiksestäkin noin 1.5-kertaista, eikä se Draini edes ole erityisen kova juttu nykyvintaasissa - ja vaikka päästäisiinkin niin ei sille termille oikeasti paljon järkevää käyttöä olisi.

[Thaurwylth]

Okei, twister on menettänyt asemaansa aika runsaasti, mutta termi on vakiintunut.

Asemia on menetetty, mutta kyllä Timetwister edelleen selvästi kuuluu P9-kortteihin. Se on kuitenkin toisinaan komboissa ihan sairas efekti, jota ei oikein mikään muu kortti voi korvata (ovat kalliimpia tai muuten hankalia).

[Polari]

Okei, twister on menettänyt asemaansa aika runsaasti, mutta termi on vakiintunut.

Asemia on menetetty, mutta kyllä Timetwister edelleen selvästi kuuluu P9-kortteihin. Se on kuitenkin toisinaan komboissa ihan sairas efekti, jota ei oikein mikään muu kortti voi korvata (ovat kalliimpia tai muuten hankalia).

Samaa mieltä, mutta storm-kombo on drain-kontrollin ohella toinen häviämään päin oleva strategia, ja "toisinaan komboissa" on käynyt sen verran harvinaiseksi että twisterin hinta on pudonnut jo Bazaarin rinnalle. Joka tapauksessa pointti oli että P9 tarkoittaa ihan tiettyä ja selvästi rajattua ryhmää kortteja missä ei pitäisi olla kenellekään mitään epäselvää, vaikka niistä yhden merkitys on hiipumaan päin.

[Thaurwylth]

Joka tapauksessa pointti oli että P9 tarkoittaa ihan tiettyä ja selvästi rajattua ryhmää kortteja missä ei pitäisi olla kenellekään mitään epäselvää

Näin on marjat.

Olin vain taannoin mukamas päättelevinäni, että kaikki Vintage-pakat edustavat jotakin seuraavista:
* Drain-pakka
* Bazaar-pakka
* Workshop-pakka
* P9-pakka, millä tarkoitan sitä, että suurin osa P9-korteista on läsnä, en sitä, että pakassa on joku P9-kortti
* Joku muu pakka, mutta näillä kai aika harvoin pärjätään - lähinnä kyseessä on joku pieksupakka, johon on pantu oikeanväriset Moxit

Tämän takia tuntui sitten järkevältä, että juuri noille 12 kortille täytyisi olla jotain nimityksiä.

-- Nute
Oulu

[Chaosworm]

Entäs sitten nämä? Pitäisikö olla sitten P9, O3 ja vaikka W100, niin kuin Worst? Tai AP100 niin kuin Anti-Power?

[olppari]

äänestän w100 listaksi chaoswormin havea