Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia  (Luettu 9521 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa lithium

Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« : 02.08.08 - klo 19:43 »
Ajattelin väsätä polton perustuen yksinomaan commoneihin, ja tarvitsisin korttiehdotuksia. Onko edes mahdollista tehdä toimivaa?
Elukoita saa olla myös, eikä monored ole välttämätön.

Tälläiset keksin ainakin:

Shock
Keldon Marauders
Shard Volley
Lava Axe (melko huono, mutta kuitenkin)
Mogg Fanatic
Tarfire
Needle drop  :)
Puncture blast
Incinerate

+ Mountaineja about 22 kpl

Poissa lithium

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #1 : 02.08.08 - klo 19:44 »
Ai, hups olisi voinut laittaa Casual -osioon. Anteeksi, siirtäköön jos joku haluaa.

Poissa Dark Knight

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #2 : 02.08.08 - klo 20:20 »
Tärkeät kommunipolttopakkakortit, jotka tuosta puuttuvat, ovat:

Fireslinger
Flame Rift
Firebolt
Lava Spike
Fireblast
Lightning Bolt
Chain Lightning :P
Reckless Abandon (Jos pelaat kohtuullisesti ukkoja.)
Sonic Burst
Sonic Seizure
Fiery Temper (Jos pelaat jompaa kumpaa edellisistä tai peräti molempia.)

ps. Mogg Fanatic on nykytypessä unkki, mutta jos tuolla linjalle lähdetään, niin pistähän Spark Elementaleja mukaan (Reckless Abandon tykkäisi näistä).
pps. KM:t tykkäävät champion-ukoista. Changeling Berserker voisi toimia sen kanssa hyvin. Lisäksi hastekaan ei olisi hullumpi idea. Reckless Charge olisi aikast kiva.
Tässä vaihtolistani:
http://mtgsuomi.fi/listat/Dark%20Knight/hw/

"One man's trash is Dark Knight's treasure."

Poissa lithium

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #3 : 02.08.08 - klo 20:33 »
Lava Spiken unohdin täysin, kiitos muistakin, täytyy yrittää hankkia. Lightning boltteja sun muita wanhoja voi olla vaikea saada mutta voihan sitä yrittää. Vaihtakaa mulle näitä kortteja kiitos!

Poissa JunioRcmf

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #4 : 02.08.08 - klo 20:35 »
Pelkkiä commoneita = Pauper. Itselläni on tälläinen Pauper Burn kasassa:
Creature - 12
4 Mogg Fanatic
4 Spark Elemental --> piakkoin luultavasti vaihtumassa neljään Keldon Maraudersiin
4 Simian Spirit Guide

Instant - 10
4 Lightning Bolt
4 Incinerate
2 Fireblast

Sorcery - 20
4 Chain Lightning
4 Firebolt
4 Lava Spike
4 Flame Rift
4 Rift Bolt

Land - 18
14 Mountain
4 Forgotten Cave

PS. Pauperissa rariteetti katsotaan formaatissa laillisten olevien settien perusteella. Itse pelaamassani Legacy Pauperissa esimerkiksi Fanatic on laillinen, koska se oli Tempestissä common, mutta taas Extended Pauperissa kyseinen kortti ei ole laillinen, koska 10th editionissa Fanatic on uncommon (Tempest ei ole Extended laillinen setti, joten Fanaticin rariteetti katsotaan laillisesta setistä = 10th).
« Viimeksi muokattu: 02.08.08 - klo 20:40 kirjoittanut JunioRcmf »

Poissa Dark Knight

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #5 : 02.08.08 - klo 20:39 »
Ai perhana. Toi Rift Bolt unohtui täysin, vaikka katsoin sitä samaan aikaan, kun kirjoitin viestiäni. Hah! :P

ps. Tuossa on vasta 8 ländiä juniori. Missä loput kymmenen on?
Tässä vaihtolistani:
http://mtgsuomi.fi/listat/Dark%20Knight/hw/

"One man's trash is Dark Knight's treasure."

Poissa JunioRcmf

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #6 : 02.08.08 - klo 20:42 »
Ai perhana. Toi Rift Bolt unohtui täysin, vaikka katsoin sitä samaan aikaan, kun kirjoitin viestiäni. Hah! :P

ps. Tuossa on vasta 8 ländiä juniori. Missä loput kymmenen on?
Ykkönen oli pudonnut Mountainien kohdalta, kun copy pastetin listan kahdessa osassa toiselta sivulta, johon olin listan laittanut.
Terramorphic Expanse on mahdollinen korvike Caveseille, jos haluaa thinnata pakan nimen omaan landeistä ja saada paremmat mahdollisuudet castata Fireblast alternative costilla (useat pelaavat 'Blasteja neljää, minä olen tykästynyt kahteen).

Poissa lithium

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #7 : 02.08.08 - klo 20:49 »
Ai perhana. Toi Rift Bolt unohtui täysin, vaikka katsoin sitä samaan aikaan, kun kirjoitin viestiäni. Hah! :P

ps. Tuossa on vasta 8 ländiä juniori. Missä loput kymmenen on?
Ykkönen oli pudonnut Mountainien kohdalta, kun copy pastetin listan kahdessa osassa toiselta sivulta, johon olin listan laittanut.
Terramorphic Expanse on mahdollinen korvike Caveseille, jos haluaa thinnata pakan nimen omaan landeistä ja saada paremmat mahdollisuudet castata Fireblast alternative costilla (useat pelaavat 'Blasteja neljää, minä olen tykästynyt kahteen).

Ööö...nyt putosin kärryiltä. Miksi ihmeessä pelata Terramorphic expansea? En näe mitään hyötyä.

Poissa Dark Knight

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #8 : 02.08.08 - klo 20:56 »
No toi on taas noita pakantyhjennyksen hassuja viboja. Samaa syy, miksi laajasarjaturnauksissa pelataan fetchejä, vaikka pakka olisikin yksivärinen. Katso seuraavia tilanteita.

1. Pelaat Mountainin. Saat heti käyttää sitä johonkin.

2. Pelaat Terramorphic Expansen ja käytät sitä. Saat Mountainin, jota et voi heti käyttää, mutta pienensit pakkakokoasi, jolloin todennäköisyys olla nostamatta "turhaa" ländiä nousee. Tämän vaihtoehdon ongelma on hitaus, koska vuori tulee peliin täpissä ja mielestäni burnin pitäisi päästä nopeasti kimppuun. Sen vuoksi en kannata Terramorphic Expansea yksiväriversiossa.
Tässä vaihtolistani:
http://mtgsuomi.fi/listat/Dark%20Knight/hw/

"One man's trash is Dark Knight's treasure."

Poissa lithium

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #9 : 02.08.08 - klo 21:03 »
Jawohl! Nyt aukesi. Kaipa siitä käytännön hyötyä sitten on, vaikkakin niukanpuoleisesti...

Poissa JunioRcmf

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #10 : 02.08.08 - klo 21:04 »
Oma buildini pelaa 18 ensimmäisellä vuorolla käytössä olevaa mananlähdettä, joten neljä Expansea tai Cavea ei yleensä paljoa haittaa (huomatkaa Spirit Guidet techinä, jota voi käyttää vaikka iskisi ensimmäisen vuoron Expansen tai Caven).
Deckin thinnaus on aina jees ja Pauperissa ei saa käyttää fetchejä (ihan kuin niitä omistaisinkaan) ja Expanse on hyvä korvike. Tosin nyt pelaan Caveja niiden tilalla, koska niillä saa uuden kortin (tosin ne taas maksavat manaa ja niilläkin voi nostaa landin).
Caves vs. Expanse on mielipide kysymys ja kummankaan pelaaminen ei edes ole pakollista, mutta Spirit Guidejan ansiosta kumman tahansa pelaaminen on toiminut itselläni hyvin ilman, että ne suuremmin hidastaisivat peliä. Kummankin pelaaminen on kumminkin liian riskialtista ja hidastaa peliä liikaa eli toiseen tai jonkinlaiseen sekoitukseen on tyydyttävä.
Pelaan Spirit Guideja Lotus Petalien yli, koska ne voi satunnaisesti ihan castata miehinä eli manafloodissa ne eivät ole kuolleita kortteja, toisin kuin Petalit.

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #11 : 02.08.08 - klo 21:07 »
Common-pulttipakkojen suhteeton hyvyys on muuten syy siihen, miksi pelkkiin commoneihin perustuva formaatti on ihan typerä. (Vähän samaan tapaan kuin että satunnaiskombogeneraattori on liian hyvä Vintage Highlanderissa, niin hyvä, että mitään muita pakkoja kannattaisi harkita.) Pakan saa ihan helposti täyteen pelkästään kortteja, jotka maksavat vain 1-2 manaa ja tekevät 3-4 päähän. Alle 3 päähän tekeviä pultteja ei kannata pelata, koska tarjolla on joka tapauksessa parempia.

Poissa SirWelbo

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #12 : 02.08.08 - klo 21:30 »
Ei muuta kuin vasaraa päähän: Volcanic Hammer
“After waking to the magic of Llanowar, no dreams can compare.”

Panzerkunst: W/H

Panzerkunst: M/O

Poissa absurdimuukalainen

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #13 : 02.08.08 - klo 21:45 »
« Viimeksi muokattu: 02.08.08 - klo 21:52 kirjoittanut absurdimuukalainen »

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #14 : 02.08.08 - klo 22:47 »
Rhystic Lightning  ;D

...Jota ei kannata pelata, koska se maksaa kolme manaa, eikä tee varmuudella neljää päähän. Juniorin pakassa on aika pitkälle parhaat mahdolliset vehkeet. Mogg Fanatic tosin on vähän heikko. Thunderbolt on mahdollinen, ja joskus on pelattu Kaervek's Torchia loppupeliä varten. Ovela mies varmaan pelaisi versiota, jossa ei ole yhtään ukkoja, jotta vastustajan blokkereilla ei olisi koskaan merkitystä.

Poissa Polari

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #15 : 02.08.08 - klo 22:53 »
Deckin thinnaus on aina jees

...mutta ei varmasti täppiländin arvoista. En jaksa tähän hätään googlata tarkkoja laskuja, mutta niistä on fetsien osalta kirjoitettu aika hiton monta artikkelia. Jos oletetaan että pulttipakalla pelin pitäisi olla ohi vaikka kymmenessä vuorossa, ensimmäisellä vuorolla pelatun Expansen todennäköisyys tuottaa ylimääräinen spelli on kai jotain muutaman prosentin luokkaa. Pyöräilymaat hyväksyn koska ylimääräisellä sellaisilla saa ylimääräisen kortin yhdellä punaisella manalla sataprosenttisen varmasti.

Common-pulttipakkojen suhteeton hyvyys on muuten syy siihen, miksi pelkkiin commoneihin perustuva formaatti on ihan typerä. (Vähän samaan tapaan kuin että satunnaiskombogeneraattori on liian hyvä Vintage Highlanderissa, niin hyvä, että mitään muita pakkoja kannattaisi harkita.) Pakan saa ihan helposti täyteen pelkästään kortteja, jotka maksavat vain 1-2 manaa ja tekevät 3-4 päähän. Alle 3 päähän tekeviä pultteja ei kannata pelata, koska tarjolla on joka tapauksessa parempia.

Mukavaa että tyrmäät kaikki commonformaatit "ihan typeriksi" koska yksi mahdollinen sellainen (jota ei kai edes missään pelata) on huono. http://www.paupermagic.com/DeckDatabase/tabid/53/Default.aspx. Sieltä vaan laskemaan niitä "suhteettoman hyviä" pulttipakkoja. Ja ei, pultteja ei ole noissa formaateissa rajoitettu, ainoastaan affisvehkeitä.
Twitch-kanava (ensisijaisesti Mega Man -speedrunausta)

Poissa JunioRcmf

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #16 : 02.08.08 - klo 22:57 »
Rhystic Lightning  ;D

...Jota ei kannata pelata, koska se maksaa kolme manaa, eikä tee varmuudella neljää päähän. Juniorin pakassa on aika pitkälle parhaat mahdolliset vehkeet. Mogg Fanatic tosin on vähän heikko. Thunderbolt on mahdollinen, ja joskus on pelattu Kaervek's Torchia loppupeliä varten. Ovela mies varmaan pelaisi versiota, jossa ei ole yhtään ukkoja, jotta vastustajan blokkereilla ei olisi koskaan merkitystä.
Pelaan Fanaticeja, koska niillä on mahdollisuus saada vastustajalle hyvin turpaan ja huonoimmassa tapauksessa ne tappavat 2 thoughness miehen tai ovat 1cc 1dmg. 1cc 1dmg on huono diili, mutta niiden potentiaali tehdä paljon enemmän on siinä määrin merkittävä, että pelaan niitä.
Spirit Guide on manaa tai mies eli ihan hyvä sinäänsä. Niiden ansiosta voi myös harkita tiputtavansa kaksi lääniä lisätäksene vielä ne kaksi puuttuvaa Fireblastiä, mutta en ole itse siihen vielä turvautunut, koska tämän hetkinen buildi on toiminut hyvin yhtä korttia lukuun ottamatta, joka on...
Spark Elemental. Kyseinen mies voi olla 1cc 3dmg, 1cc 2dmg, 1cc 1dmg tai 1cc 0dmg ja tuo viimeinen kohta tapahtuu joskus sen verran usein, että ne lentävät piakkoin ulos. Sparkkia voi koittaa ajoittaa niin, että se osuu aina 3dmg, mutta joskus se on hyvin vaikeaa ja mieluummin pelaa jotain muuta pulttia, joka osuu varmemmin tilalla.
Olen ajatellut vaihtaa ne Maraudereihin, jotka ovat vähintään 2cc 2dmg ja mahdollisesti jopa 2cc 5dmg tai ottavat vähän isomman miehen alas mukanaan eli ne vaikuttavat ihan hyviltä miehiltä.
Blockereista ei koskaan murehdita (elleivät ne ole Wall of Hope tyylisiä life gain blockkereita). Vastustaja saa puolestani ihan rauhassa pähkäillä haluaako blokkia cretuni ja samalla tehdä siitä mahdollisen uhrin mahdollisesti kädessä oleville pulteilleni. Samassa mielessä voi itse käyttää blockkereita etenkin, kun Marauders ja Fanatic tekevät lämää päähän huolimatta siitä hyökkäävätkö, blokkivatko vai istuvatko paikallaan.

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #17 : 03.08.08 - klo 00:07 »
Mukavaa että tyrmäät kaikki commonformaatit "ihan typeriksi" koska yksi mahdollinen sellainen (jota ei kai edes missään pelata) on huono.

Näin tyrmäsin. Hyvin tyrmätty, sanoisin. Meillä noita on aina välillä mietiskelty, ensimmäisen kerran kai Rovaniemen aikoina 90-luvun lopulla. Aina on lopulta tultu siihen tulokseen, että formaatti ei ole kovin mielenkiintoinen ja että pultit ovat hyviä. Turnauksia ei ole järjestetty, koska mielenkiinto on lopahtanut testausvaiheessa.

En ollut kuullutkaan tuollaisesta, että Bring Your Own Blockia tai Block Partyä voisi pelata commoniformaattina, mutta niissä olisi jo sikäli järkeä, että kolme sarjaa ei tarjoa riittävää pulttiarsenaalia. Samaten Iron Man Magic voisi olla "järkevä", koska on pakko pelata enimmäkseen permanentteja ja buyback-loitsuja - noin sinällään en suosittele Iron Maniä kenellekään, en commoneilla enkä myöskään muillakaan korteilla, yhden turnauksen verran on kokemusta siitä. Ja common-Highlander toimisi ehkä myös, tosin Highlanderin ideaan, tai mihin "arvoon" nyt onkaan, sopisi varmaan mieluummin rare-Highlander.

-- Nute
Oulu

Poissa Polari

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #18 : 03.08.08 - klo 00:34 »
En ollut kuullutkaan tuollaisesta, että Bring Your Own Blockia tai Block Partyä voisi pelata commoniformaattina, mutta niissä olisi jo sikäli järkeä, että kolme sarjaa ei tarjoa riittävää pulttiarsenaalia.

Ei muuten ole pulteilla rikottu myöskään classiccia, jossa pulttipakalla on käytössään extended + Lightning Bolt + Fireblast. Yhdessä turnauksessa burni sentään näkyi sijalla neljä. Asiaa miettiessä rupesin muuten epäilemään ovatko ne pultit oikeasti niin pahoja vaikka kaikki sarjat sallittaisiin. Mitäs oleellista tuosta nyt edes puuttuu enää, Chain Lightning ja Flame Rift? Nuo classic-turnausten top4-listat näyttävät kanssa sellaisilta etten välttämättä haluaisi pelata niitä vastaan paremmallakaan pulttiläjällä, ilmeisesti meta on siis ottanut punaisen uhan huomioon aika hyvin.
Twitch-kanava (ensisijaisesti Mega Man -speedrunausta)

Poissa Saurok

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #19 : 29.08.08 - klo 21:10 »
Seal of Fire on aika kiva burni.

Poissa zoukka

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #20 : 12.09.08 - klo 15:57 »
Instakillasin itseni.

No jos on mies-painotteinen meta niin ehkä Thunderclappia voi harkita. Tai sitten ei.

Poissa dredge

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #21 : 17.01.09 - klo 00:53 »
Blazing Salvo on omasta mielestäni aika asiallinen kortti polttoihin.

Poissa Chaosworm

Vs: Commoneista polttoa, antakaa ehdotuksia
« Vastaus #22 : 17.01.09 - klo 03:26 »
Blazing Salvo on omasta mielestäni aika asiallinen kortti polttoihin.
Totta, jos sen saa osumaan johonkin hirviöön jossa vastustaja mieluummin ottaa sen viisi damagea päähän. Mutta sitten kun kastaat sen väärään ötökkään, eipä se ihan kovin hyödyllinen kortti mielestäni ole. Vaikka sitten pelaisi nuita Fanaticeja, se on kuitenkin mielestäni varsin jännä poltto (vaikkei se kymmenennessä edittionissa ollutkaan kommoni.)
aka. Awaclus