Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Ylen pakkomaksu  (Luettu 15910 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Karjanvarastaja

Ylen pakkomaksu
« : 05.10.09 - klo 14:23 »
No niin, kun ollaan saatu nauttia pitkin syksyä kuinka poliitikot kusevat vero-/lahjusrahat seinille, niin päälle päätteeksi saatiin tämä Ylen tv-maksu. Kiitokset tästä!
Tv:tä en omista, todennäköisesti en aio edes omistaa lähivuosina enkä helvetissä anna senttiäkään tälle päättömälle kuppausyritykselle.

Tietämättömille:

2012 lähtien tv-lupamaksu korvataan yle-maksulla, jonka määrä päätetään 2011 syksyllä. Hintaa povataan riemukkaat 175 euroa ja tämänhän täytyy jokaisen kansalaisen/perheen maksaa, omisti tv:n ja digiboksin tai ei. Ennenhän maksua tarvitsi maksaa vain jos omisti tv:n ja digiboksin tai jos onnistui välttämään tv-lupatarkastajaa.


Mielestäni koko maksu on silkkaa kusetusta. Ylellä on ylisuuri henkilöstö ja tuhlaribudjetti, joka sylkee rahaa joka ilmansuuntaan ja nyt suuruudenhullujen johtajaidioottien virheet paikataan kansan kukkarolla. Kaiken päätteeksi verkkopalvelut ovat paskinta paskaa maailmassa. Yle Areena toimii tuurilla, eikä kunnolla edes silloinkaan ja palvelun anti huononee jatkuvasti. Eihän siellä ole edes mitään katsomisen arvoista! Prisma? Muut dokumentit? Sarjat? No et ole näkemässä, kokeile myöhemmin uudestaan tai hanki telkkari.

Mitäs mieltä muut ovat asiasta? Löytääkö joku tästä muutakin positiivista sanottavaa kuin " Onneks tarvii maksaa 50 e vähemmän tv-lupaa, paska juttu muille, kekeke!".

Haistakaa paska koko valtiovalta!
« Viimeksi muokattu: 05.10.09 - klo 16:23 kirjoittanut Karjanvarastaja »

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #1 : 05.10.09 - klo 14:52 »
Hirmuinen poru on kyllä noussut suhteessa siihen, että nyt vanha, toimimattomaksi käynyt systeemi korvataan paremmalla systeemillä. Porun suuruus huomioiden tosin olisi ehkä valtion budjettirahoitus ollut parempi ratkaisu, mutta siihen liittyy vakavia periaatteellisia ongelmia. Vähintään siinä pitäisi olla jokin erillinen asiantuntijaneuvosto ottamassa osaa rahoituspäätöksiin, ettei menisi ihan poliitikkojen säätörumbaksi. Uusi päätös YLEn hallintoneuvoston uudistamisesta on askel selvästi oikeaan suuntaan.

Mitä tulee tuohon Irwinin biisiin, niin kommentoidaanpa sitäkin ohimennen. Irwinillä oli koko elämänsä ajan ongelmia valtion ja erityisesti verottajan toiminnan kanssa. Tästä hän kitisi suureen ääneen ja teki maailmantuskansa innoittamana myös ikivihreän laulun jos toisenkin mainitusta aiheesta. Elämänsä viimeisinä hetkinä Irwin oli keikkareissulla Venäjällä. Siellä hän sai sydänkohtauksen ja pyysi kavereita kiidättämään hänet Suomen puolelle sairaalaan. "Kaasu Pohjaan, Illikainen, ilma loppuu." Valitettavasti sairaalaan asti ei ehditty ja Irwin menehtyi. Suomalaisessa sairaalassa häntä olisivat hoitaneet veropalkalla elävät ja ennen sitä verovaroin yliopistossa koulutetut lääkärit.

Nomnom tai jotain sellaista.

-- Nute
Oulu

Poissa Karjanvarastaja

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #2 : 05.10.09 - klo 14:57 »
Hirmuinen poru on kyllä noussut suhteessa siihen, että nyt vanha, toimimattomaksi käynyt systeemi korvataan paremmalla systeemillä. Porun suuruus huomioiden tosin olisi ehkä valtion budjettirahoitus ollut parempi ratkaisu, mutta siihen liittyy vakavia periaatteellisia ongelmia. Vähintään siinä pitäisi olla jokin erillinen asiantuntijaneuvosto ottamassa osaa rahoituspäätöksiin, ettei menisi ihan poliitikkojen säätörumbaksi. Uusi päätös YLEn hallintoneuvoston uudistamisesta on askel selvästi oikeaan suuntaan.


-- Nute
Oulu

Saisinkos jotain perusteluja väitteelle, että tämä olisi jotenkin parempi systeemi?

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #3 : 05.10.09 - klo 15:02 »
Vanhassa systeemissä ihmiset käyttivät palveluja, mutta niistä ei ollut pakko maksaa. Esimerkiksi opiskelijapiireissä oli yleistä, että ei sitten maksettu. Tulevaisuudessa kaikki maksavat, mikä on tietysti toisaalta raakaa, mutta kärsijöitä tulee olemaan selvästi vähemmän kuin vanhassa systeemissä sluibaajia.

Poissa luma

Re: Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #4 : 05.10.09 - klo 15:16 »
Tulevaisuudessa kaikki maksavat, mikä on tietysti toisaalta raakaa, mutta kärsijöitä tulee olemaan selvästi vähemmän kuin vanhassa systeemissä sluibaajia.

Vuonna 2008 Suomessa oli n. 2 500 000 asuntokuntaa. TV:n käyttöilmoituksia oli tehty n. 1 900 000 kpl, ja maksamatta jättäneitä arviolta n. 200 000 kpl. Tästä laskemalla n. 400 000 asuntokuntaa ei ollenkaan käytä televisiota. Tietenkin YLE-maksulla katetaan myös YLEn web-palvelut, joita käyttävät monet joilla televisiota ei ole, mikä vähentää "kärsijöiden määrää", mutta en silti ole vakuuttunut siitä, että kärsijöitä olisi "selvästi vähemmän" kuin sluibaajia nykyisin.

Tilastojen lähteet: Tilastokeskus, Viestintävirasto

Poissa Kavu

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #5 : 05.10.09 - klo 15:28 »
Hieman epäselvää on myös vielä se, miten "perhekunta" määritellään. Sluibaavatko opiskelijat jatkossa tv-maksun ilmoittavalla asuvansa vieläkin vanhempien luona? Systeemi on mielestäni perseestä, väärin ja perseestä. Oikeudenmukainen systeemi olisi laittaa YLEn kanavat maksukortin taakse, jolloin taas koko lafka menisi nurin. Vaikka vanha systeemi ei ollut täydellinen, oli se kuitenkin tulevaa parempi.

Karjavarkaan toiseen pointtiin sen sijaan sanoisin että YLEhän on viime aikoina petrannut sisällön osalta huomattavasti ja vaikka se ei olekaan läheskään tuon hintansa arvoinen paketti, olisin siitä kyllä valmis jotain maksamaan. Teema näyttää elokuvia joita ei harjaantunutkaan warettaja tahdo löytää ja vaikka HBOn laatusarjat löytyvät kyllä netistä helposti, niin kyllä ne suurimman osan mainoskanavien tarjonnasta voittavat. Urheilun ystävillekin YLE on laadultaan nettistreameja sun muita parempi ratkaisu. Areenakin on muuten minulla toiminut aina virheettömästi, mutta se on pakko myöntää että sivujen koodaajat ovat noin niinkuin muuten melko kädettömiä.

Poissa Chaosworm

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #6 : 05.10.09 - klo 16:03 »
Rahastuksen makua enemmän ku.. ku.. no en keksi hyvää esimerkkiä. Joku viisas saa keksiä.
Wizards of the Coastin viimeaikainen toiminta?
aka. Awaclus

Poissa Kerperos

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #7 : 05.10.09 - klo 16:10 »
Oikeudenmukainen systeemi olisi laittaa YLEn kanavat maksukortin taakse, jolloin taas koko lafka menisi nurin.

YLEä ei voida pistää maksukortin taakse saatikka sitten hakea konkurssiin, koska se on laissa määrätty julkiseksipalveluksi. ks YLE laki
Laissa myös määrätään, ettei YLE saa mainostaa tai näyttää sponsoroitua ohjelmistoa. YLEn pitää myös näyttää ja tuottaa kulttuuriohjelmia. YLE voisi vähentää menojaan työntämällä kaiken tauhkan yhdelle kanavalle.

En katsoa YLEä ja on väärin, että joudun opiskelijana kustantamaan valtion propagandakanavan toimintaa. Lisäksi mediavero ja tv-lupamaksu ovat harhaan johtavia, koska kaikki rovot menevät kuitenkin YLEn pyörittämiseen. Uusi järjestelmä on edellistä kehompi siinä että kaikilla ei ole TVtä tai Internettiä. Parempi siinä, että tunnolliset kansalaiset maksavat vähemmän.
Paremman kokoelman puolesta:
H/W: Kerperos's Trade Tavern

Poissa Karjanvarastaja

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #8 : 05.10.09 - klo 16:22 »

Karjavarkaan toiseen pointtiin sen sijaan sanoisin että YLEhän on viime aikoina petrannut sisällön osalta huomattavasti ja vaikka se ei olekaan läheskään tuon hintansa arvoinen paketti, olisin siitä kyllä valmis jotain maksamaan. Teema näyttää elokuvia joita ei harjaantunutkaan warettaja tahdo löytää ja vaikka HBOn laatusarjat löytyvät kyllä netistä helposti, niin kyllä ne suurimman osan mainoskanavien tarjonnasta voittavat. Urheilun ystävillekin YLE on laadultaan nettistreameja sun muita parempi ratkaisu. Areenakin on muuten minulla toiminut aina virheettömästi, mutta se on pakko myöntää että sivujen koodaajat ovat noin niinkuin muuten melko kädettömiä.

Tuolla pointillani tarkoitin, että se nettisisältö on olematon, epäselvästi kirjoitin tosin. Areenalta ei löydy mitään elokuvia, pari hassua random episodia joistakin sarjoista ja Prismat sekä kiinnostavat dokkarit loistavat olemattomuudellaan. Lisäksi ne ohjelmat mitä lopulta löydän näyttävät minuutin pari jälkeen erroria. Sanomattakin selvää, ettei moista palvelua kehtaa käyttää.

Itse tv-kanavilta, erityisesti Teemalta, herkkua tulee usein ja arvostusta piisaa pitkälti. Niistä voisin maksaakin, mutta vain jos ylipäätään omistaisin tv:n ja sehän se pääpointti onkin. Lukuunottamatta tosin tyystin turhaa FST:tä, jonka katsojaluvut nousevat ainoastaan isompien urheilukinkerien aikaan pohjamudista. Kyseiseltä kanavalta ei tule yhtään mitään mielenkiintoista, oli svenska talade person tai ei.

Mikä YLEssä on pielessä:

Jos YLEä vertaisi vaikkapa BBC:hen, niin väkilukuun suhteutettuna henkilökuntaa on peräti tuplasti. Yli 3000 porukasta kenties puolet voisi surutta potkia pellolle, eikä se lopulta vaikuttaisi mitenkään negatiivisesti puljun toimintaan. Alma Media ja muut mediaa tuottavat yhtiöt osaavat itsekin tuottaa uutisia maailmalta yhtä hyvin paljon pienemmällä väkimäärällä ja budjetilla. Vrt. YLE liikevaihto 380 milj. / kulut 400 milj. ja Alma Media liikevaihto 300 milj. / kulut 30-50 (empä muista tarkkaan tuota lukua, eilisen iltalehdessä oli juttua) milj.

Rahoitukset. Rahaa heitetään 7 miljoonaa vuosittain ikiomaan sinfoniaorkesteriin, josta harvemmin kuulee sointuakaan. Miljoonia käytetään johonkin kulttuuripuljuun, joka on pääkaupunnilaisten yksityisilo. Ei sitten se Hesan kaupunki voinut itse pulittaa sitä tai muuten järkevästi rahoittaa kyseistä putiikkia. Lisäksi huonoja saippuasarjoja tuotetaan lisää ja lisää, katsojia niillä tosin on, joten tämä aiheuttaa lähinnä järjen rappeutumista. Rahaa katoaa ties kuinka moniin taskuihin.


Poissa miinin

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #9 : 05.10.09 - klo 17:55 »
Jos YLEä vertaisi vaikkapa BBC:hen, niin väkilukuun suhteutettuna henkilökuntaa on peräti tuplasti. Yli 3000 porukasta kenties puolet voisi surutta potkia pellolle, eikä se lopulta vaikuttaisi mitenkään negatiivisesti puljun toimintaan. Alma Media ja muut mediaa tuottavat yhtiöt osaavat itsekin tuottaa uutisia maailmalta yhtä hyvin paljon pienemmällä väkimäärällä ja budjetilla. Vrt. YLE liikevaihto 380 milj. / kulut 400 milj. ja Alma Media liikevaihto 300 milj. / kulut 30-50 (empä muista tarkkaan tuota lukua, eilisen iltalehdessä oli juttua) milj.

Rahoitukset. Rahaa heitetään 7 miljoonaa vuosittain ikiomaan sinfoniaorkesteriin, josta harvemmin kuulee sointuakaan. Miljoonia käytetään johonkin kulttuuripuljuun, joka on pääkaupunnilaisten yksityisilo. Ei sitten se Hesan kaupunki voinut itse pulittaa sitä tai muuten järkevästi rahoittaa kyseistä putiikkia. Lisäksi huonoja saippuasarjoja tuotetaan lisää ja lisää, katsojia niillä tosin on, joten tämä aiheuttaa lähinnä järjen rappeutumista. Rahaa katoaa ties kuinka moniin taskuihin.

Kannattaa harrastaa lähdekritiikkiä, sillä nämäkin asiat on esitetty juuri siinä valossa, kuin tämän postauksen lähteenä ollut IL on ne halunnut esittää. Tietenkin IL tahtoo kritisoida julkisia palveluja ja korostaa yksityisten mediatalojen loistavuutta, oma lehmähän heillä on ojassa - jos YLE potkisi puolet työntekijöistään ulos, niin mitä luulet IL:n uutisoivan? "YLELLÄ MASSAIRTISANOMISET, KUINKA NÄIN VOIDAAN TOIMIA, VERONMAKSAJIEN RAHOILLAHAN NÄMÄ ON TÄHÄNKIN ASTI RAHOITETTU!!!"

Täytyy YLE:ä kritisoidessa myös muistaa, että sillä on sivistävä velvoite ja esim. BB:n kaltaisia ohjelmia sieltä ei tule nyt, eikä myöskään tulevaisuudessa, kun taas esimerkiksi Koulu-TV tarjoaa arvokasta sisältöä kouluille, joila tuskin siihen muuten olisi varaa. Sinfoniaorkesteri taas voidaan hyvin laskea siihen kulttuuri- ja sivistystehtävään ja kyllähän ko. orkesterin soittoa on TV:n kautta tarjolla vähintäänkin kuukausittain koko Suomeen TV:n välityksellä. YLE on myös sijoittanut rahojaan laadukkaaseen sisältöön, josta erinomainen esimerkki ovat oikeudet HBO-sarjoihin, toisaalta myös esimerkiksi Jalkapallon arvokisat tulevat YLE:n kanavilta ja kaiken kaikkiaan tarjonta on hyvin monipuolista.

Kaikki eivät kuitenkaan sieltä itselleen mitään löydä, mutta jollain tämä tarjonta on rahoitettava... Onko sitten parempi, että osa maksaa kaikkien palvelun vai kaikki osallistuvat? Jos joku jättää ravintolassa maksamatta, niin ei sitäkään laskua naapuripöytään viedä. On totta, että kaikilla ei ole mahdollisuutta vastaanottaa YLE:n palveluja, mutta monet asiasta suurta haloota nostavat valittavat aiheesta siksi, että itse joutuukin maksamaan siitä TV:stä, jota on aiemmin voinut katsella maksutta. Itsekään en kovin innoissani ole tästä maksusta, mutta sehän ei vielä ole lopullinen ja olettaisinkin, että esim. opiskelijoille, eläkeläisille ja muille pienituloisille tuohon tulee jonkinnäköistä huojennusta.

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Re: Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #10 : 05.10.09 - klo 18:33 »
Vuonna 2008 Suomessa oli n. 2 500 000 asuntokuntaa. TV:n käyttöilmoituksia oli tehty n. 1 900 000 kpl, ja maksamatta jättäneitä arviolta n. 200 000 kpl. Tästä laskemalla n. 400 000 asuntokuntaa ei ollenkaan käytä televisiota.

Selviääkö VV:n tai TK:n sivuilta, miten nuo arviot on laskettu? En ehdi vielä toistaikseksi käydä katsomassa.

Minä tiedän jonkun verran ihmisiä, joilla ei lähinnä uskonnollisesta vakaumuksesta tai sitten todella harvoin jostain muusta syystä ole televisiota (myös tietokoneen TV-kortti lasketaan televisioksi), mutta heidän lukumääräänsä ei voi verratakaan siihen tuttujen ja puolituttujen ihmismäärään, joilla telkkari kyllä on, mutta siitä ei vain ihan vittuillessaan haluta maksaa.

Hyvösen Teemu pläjäytti aika hyvän kiteytyksen: Suurin osa porusta johtuu ihan vain siitä, että enää ei voi sluibata maksusta. Tähän teoriaan uskon omastakin puolestani.

-- Nute
Oulu

Poissa Nastaboi

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #11 : 05.10.09 - klo 18:45 »
TV-lupatarkastuskoneisto voidaan nyt purkaa, jolloin byrokratiaan menee vähemmän rahaa ja hermoja. Olen hivenen hämmästynyt, jos lupatarkastusjärjestelmän ylläpitämiseen käytetyt rahat on saatu edes suunnilleen takaisin sakkoina ja lisääntyneinä maksuina. Pidän uutta maksua pääasiassa tämän vuoksi edellistä parempana, ja suoraa valtion budjettirahoitusta näitä molempia parempina. Nykyinen maksu on kuitenkin vain lisävero ilman progressiota.

[Välitön editaatio:] Jonkinasteinen progressio toteutunee tulevassa mallissa KELA:n myöntäessä lievennyksiä köyhimmälle kansanosalle. Tämä kuitenkin tarkoittaa jälleen lisää turhaa byrokratiaa.
« Viimeksi muokattu: 05.10.09 - klo 18:47 kirjoittanut Nastaboi »
Lainaus
[09:36] <Saimu> ei deckin tarvii voittaa nopeasti
Lainaus käyttäjältä: jkk
it's adorable when Sami Häggkvist's opponents think they have a good matchup. Because it never, ever is.
HW
OM

Poissa Mindraker

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #12 : 05.10.09 - klo 19:02 »
Maksussahan suurin vika on nimenomaan se, että yksinasuminen kallistuu jälleen suhteessa esim. pariasumiseen. Maksu on taloutta kohti, joten yksinasuva maksaa tismalleen saman kun 2 sukupolvea majoittava suurperhe, jossa maksun voi jakaa useammalle henkilölle, jolloin henkilöä kohden maksu on pienempi. Tämä on mielestäni suurin epäkohta kyseisessä maksussa, johon toivoisinkin jonkinlaista muutosta. Muutenkin yksinasuminen on jo kohtuuttoman kallista verrattuna siihen, että asuu esim. kumppaninsa tai kämppiksen kanssa samassa asunnossa. Kuinka paljon maksuja se pienituloinen yksinhuoltaja äiti pystyy enää maksamaan joutumatta totaaliseen henkilökohtaiseen konkurssiin?

« Viimeksi muokattu: 05.10.09 - klo 19:30 kirjoittanut Mindraker »

Poissa Chaosworm

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #13 : 05.10.09 - klo 19:27 »
Maksussahan suurin vika on nimenomaan se, että yksinasuminen kallistuu jälleen.
Aivan. Ja se johtuu siitä, että enää ei voi xiitata. Jos olet aikaisemminkin maksanut maksut, ja maksat ne edelleen, joudut maksamaan nyt vähemmän kuin ennen. Se, että usean henkilön asuminen samassa asunnossa halpenee suhteessa yksinasumiseen ei tarkoita sitä, että yksinasuminen kallistuisi?

Lisäksi, minusta on ihan normaalia, että jos suurperhe ostaa nopan, kaikki suurperheen jäsenet voivat heittää sitä, mutta jos yksinasuja ostaa nopan, pelkästään hän itse voi sitä heittää. Saman verran se kuitenkin molemmille maksaa.
aka. Awaclus

Poissa Mindraker

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #14 : 05.10.09 - klo 19:34 »
Maksussahan suurin vika on nimenomaan se, että yksinasuminen kallistuu jälleen.
Aivan. Ja se johtuu siitä, että enää ei voi xiitata. Jos olet aikaisemminkin maksanut maksut, ja maksat ne edelleen, joudut maksamaan nyt vähemmän kuin ennen. Se, että usean henkilön asuminen samassa asunnossa halpenee suhteessa yksinasumiseen ei tarkoita sitä, että yksinasuminen kallistuisi?

Lisäksi, minusta on ihan normaalia, että jos suurperhe ostaa nopan, kaikki suurperheen jäsenet voivat heittää sitä, mutta jos yksinasuja ostaa nopan, pelkästään hän itse voi sitä heittää. Saman verran se kuitenkin molemmille maksaa.

Televisiota omistamatonta ei paljoa lämmitä se, että maksu on vähemmän kuin ennen... Ennen kuin sitä ei tarvinnut maksaa! Muuttuneepahan tuo sinunkin mielipiteesi, kun kotoa pois pääsee muuttamaan ja ei opintotuesta ihan oikeasti irtoa sitä ylimääräistä 170e ylimääräisiin maksuihin.

Poissa Farseer

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #15 : 05.10.09 - klo 19:39 »
Ylen toiminnassa kyrsii tämän lupamaksu->mediamaksu-sekoilun lisäksi myös se, ettei sen toimintaa ja menojen kasvamista rajoiteta mitenkään ulkopuolelta. Ylen tehtävä on toimia kotimaisen kulttuurin ylläpitäjänä ja valtiovallan kautta yhteiskunnan välttämättömiä julkisen television palveluiden tarjoana, eikä minään HBO:n sarja-automaattina. Tietenkin on makuasia kuinka laajaksi Yleisradion toiminta pitäisi pitää, mutta neljän TV-kanavan ja 8 radiokanavan ylläpitäminen noin 400 miljoonan euron budjetilla kyllä ylittää tuon mandaatin. Puolet tuosta kanavamäärästä riittäisi helposti tarjoamaan tarvittavat palvelut, ja viihdepalvelut voidaan suosiolla jättää mainosrahoitteisille televisiokanaville.

Mediamaksun osalta monta käytännön kysymystä on vielä vastattavana, kuten pitääkö solukämpissä maksaa yksi vai joka huoneen oma mediamaksunsa. Järkevintä olisi rahoittaa Ylen toiminta suoraan valtion budjetista, jolloin erillistä rahojenkeruujärjestelmää ei enää tarvittaisi. Sinänsä mediamaksu ei ole suoranainen huononnus vallitsevaan järjestelmään, mutta vaihtoehdoista budjettirahoitus on ylivoimaisesti paras varsinkin kun edes osittainen mainos/sponsorointitulojen hankinta vaatisi lakimuutoksia. Sponsoroinnilla Yle voisi jatkossa hankkia osan rahoituksesta esimerkiksi suurten urheilutapahtumien esityskustannuksista, mutta tämä ei saa vaarantaa Ylen riippumattomuutta.

Summa summarum, Linden jyräsi tämän läpi koska oli sitonut koko vähäisen arvovaltansa asiaan. Tietenkin asiaa vatvoneelle työryhmälle voi antaa oman osansa kylmästä kylvystä kun kannattivat mediamaksujärjestelmän luomista.
http://mtgsuomi.fi/listat/Farseer/om/ - Partanetin paras valikoima boostereita, muuta produktia sekä irtokortteja! Esimerkiksi boksit: T2 87€ tai 85€ jos ostat kaksi boksia tai enemmän!

MtG Helsinki-ryhmä facebookissa[/url

Poissa Nox

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #16 : 05.10.09 - klo 21:12 »
Jes opintotuesta 170€ pois. Se on noin puolet yhden kuun opintotuesta. Pitäisi siis säästellä joka kuun opintotuesta jotain 15€, jotta voisi maksaa tuon per vuosi. Ihmiset eivät osaa nytkään säästää pennostakaan opintotuestaan per kuu. Hieman nahkeeta.

Poissa Karjanvarastaja

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #17 : 05.10.09 - klo 21:26 »
Jes opintotuesta 170€ pois. Se on noin puolet yhden kuun opintotuesta. Pitäisi siis säästellä joka kuun opintotuesta jotain 15€, jotta voisi maksaa tuon per vuosi. Ihmiset eivät osaa nytkään säästää pennostakaan opintotuestaan per kuu. Hieman nahkeeta.

Itse saan tukea 270 e + 200 e asumislisää. Siitä 302.71 e vuokraan, 50 e kuukauden kouluruokaan, X määrä euroja kirjoihin, 30-50 e ruokaan ja juna-/bussilippuihin se 40-50 e + heräteostoksiin nx euroja. Tuosta kun tovin ynnäilee, niin huomaakin, ettei euroja jää yhtään mihinkään. Ellei valtio korota tukia väh. 200 e, niin päättäjät voivat puolestani tunkea YLE-maksunsa syvälle pyllyynsä.

Poissa yugular

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #18 : 06.10.09 - klo 16:38 »
Jaa-a katsotaan  nyt mitä tästä lopulta tulee, mutta eipä tuo 170€ kyllä pahaltaa kuulosta. Opiskelian kukkarosta tuli maksettua tuota kalliimpaakin tv-lupamaksua. Voisin kritisoida paljonkin YLE:ä ja eristoten tätä vasemmistolaista linjaa jota on viime vuodet vedetty, mutta tunnustan samalla YLE:n merkittävän tehtävän ja tajuan että siihen tarvitaan rahaa. Tämä systeemi on mielestäni parempi kuin tv-lupamaksu.
paupertothepeople.proboards.com

Poissa ilpo

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #19 : 06.10.09 - klo 19:21 »
Kiva maksaa 170 euroa saamatta mitään vastineeksi.
Lainaus käyttäjältä: nastaboi
Hankin Ramoneksen kokoelman, painonnostopenkin ja kuulapyssyn. Sitten pistän fisut pakkaseen ja opettelen postinumeroluettelon ulkoa.

Poissa yugular

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #20 : 06.10.09 - klo 20:12 »
Kiva maksaa 170 euroa saamatta mitään vastineeksi.

Kyllähän sille vastinetta saa. Eri asia sitten miten kukin se vastineen arvostaa... Sillä saa todella laajan tv- ja radiosisällön. Kuulemma Internetissäkin on jotain, mutta itse käyn vain teksti-tv:tä lukemassa selaimellani.
paupertothepeople.proboards.com

Poissa Karjanvarastaja

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #21 : 06.10.09 - klo 20:32 »
Jos haluan palvelua, minä maksan siitä. Jos en, niin vielä vähemmän haluan, että se tungetaan kurkkuuni pakolla.
" Ei kuule kiinnosta ettet käytä, maksa kiltisti tai mennään kuule sakkojen ja ulosotto-asiamiehen kautta. Demokratia you know, vähemmistöt haistakoon paskan."

Poissa Nox

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #22 : 06.10.09 - klo 20:39 »
On se vielä kumma, kun perustelevat maksua osittain Internetin käytölläkin. En oo ikinä käyny ylen sivuilla enkä varmasti tuu käymäänkään. Siis mehän maksetaan jo kaikki omasta netin käytöstä. Miksi ylen pitäisi saada extraa siitä, että heilläkin on nettisivut (voin vain kuvitella miten turhat)?

Poissa Rei

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #23 : 06.10.09 - klo 20:40 »
Kyllähän sille vastinetta saa. Eri asia sitten miten kukin se vastineen arvostaa... Sillä saa todella laajan tv- ja radiosisällön. Kuulemma Internetissäkin on jotain, mutta itse käyn vain teksti-tv:tä lukemassa selaimellani.

Vähän sama ku joutuis maksamaan random nettisivuista joilla ei oo koskaan käynykkään. Telkkari ei näy ja radiotakaan ei oo. Et se niistäki vastineista. Eikä se tv-lupamaksukaan ollu mikään tv-lupa, vaan yle-lupa. Ihme tuubasta sitä joutuu kans maksamaan. Et vähän yli menee kyl. Oot sokee ja kuuro.. ei haittaa... runsaat on ylen hyödyt, maksat siis silti. Ja jos nyt on pakko pitää se yle pystyssä ni onko pakko pitää sataa kanavaa ja käyttää sitä rahaa kaikkeen ylimääräseen. Niinku tos sanottiinki ni voisivat jättää sen viihteen sit niille kanaville jotka osaa käyttää mainoksia kanavan rahottamiseen. Vois käyttää verorahoja tähänki, vaan ei, laittaa mainokset mukaan, vaan ei ku ollaan keksitty vähän omia lakeja, tai pistää se sinne maksukortin taakse josta homeiset mummot vois sit ajankohtais ohjelmiaan kattella mut ei. Ei nyt sillä et tv-lupamaksusysteemikään mikään hirveen hyvä oo mut ei se nyt tästä ainakaan parempaa tee.

Vähän tulee mieleen RAY:n tekopyhä paska jota ne harrastaa. Siin on kans toinen perseellään oleva systeemi

Poissa ScoopArt

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #24 : 06.10.09 - klo 20:57 »
"Omistatko TV:tä?"
"En."
"Entäs radiota?"
"E-en."
"Käytätkös Ylen nettipalveluita?"
"En."
"Ei se mitään, maksa 170€."

Kivaa.

Poissa Vilhis

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #25 : 06.10.09 - klo 21:01 »
Pidän Yleä yleishyödyllisenä(ja miltei välttämättömänä) instituutiona ja käytän paljon heidän palveluitaan. Nykyisen systeemin rahoitus ei toimi, mutta uuden rahoitusmallin seuraukset ovat aivan käsittömättömät. Aivan varmasti tähän olisi parempikin ratkaisu olemassa.
Lainaus käyttäjältä: Gerry Thompson
In the grand scheme of things, a single loss means nothing. By putting the emphasis on winning, I set unrealistic expectations for myself. Once winning stopped being my main goal, I was able to enjoy Magic again.

Poissa miinin

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #26 : 06.10.09 - klo 22:08 »
Vois käyttää verorahoja tähänki

Eli tilanne olisi parempi, jos verotusta nostettaisiin vaikkapa puolella prosentilla ja jätettäisiin YLE-maksu sikseen?

Poissa Nastaboi

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #27 : 06.10.09 - klo 22:17 »
Vois käyttää verorahoja tähänki

Eli tilanne olisi parempi, jos verotusta nostettaisiin vaikkapa puolella prosentilla ja jätettäisiin YLE-maksu sikseen?

Minun mielestäni kyllä. Tuolla puolen prosentin korotuksella saisi toki paljon kaikkea muutakin, kuten isompia valtionosuuksia kunnille talouden ahdinkoihinsa.
Lainaus
[09:36] <Saimu> ei deckin tarvii voittaa nopeasti
Lainaus käyttäjältä: jkk
it's adorable when Sami Häggkvist's opponents think they have a good matchup. Because it never, ever is.
HW
OM

Poissa Polari

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #28 : 07.10.09 - klo 00:18 »
Vois käyttää verorahoja tähänki

Eli tilanne olisi parempi, jos verotusta nostettaisiin vaikkapa puolella prosentilla ja jätettäisiin YLE-maksu sikseen?

Kyllä, jos päätetään että tällaiseen kerätään rahat tasaisesti kaikelta kansalta, miksi ihmeessä ei käytetäisi olemassa olevaa järjestelmää joka (ainakin teoriassa) verottaa kaikkia maksukykyyn nähden tasapuolisesti? Sen sijaan tehdään aiemmin paskaksi havaittuun malliin väkisin sovitettu uusi maksu joka on sama työttömälle ja toimitusjohtajalle, ja vielä antaa ylimääräistä keppiä yksin asuville. Minulla olisi hämärä muistikuva että Yleä ei voisi rahoittaa veroilla jonkun lainsäädännöllisen jutun takia, mutta jos mediamaksu saadaan puskettua eduskunnasta läpi, niin kuinka vaikeaa verorahojen ohjaaminen tähän voi olla?

Tämä siis lähtöoletuksesta "Yle on jees ja sitä tulee rahoittaa kansan taskuista". Lähtöoletuksen mielekkyyteen en ota kantaa.
Twitch-kanava (ensisijaisesti Mega Man -speedrunausta)

Poissa Farseer

Vs: Ylen pakkomaksu
« Vastaus #29 : 07.10.09 - klo 01:52 »
Jossain oli ehdotus että Ylen rahoitus hoidettaisiin nostamalla yleistä arvonlisäveroprosenttia prosenttiyksiköllä, millä saataisiin käärittyä nykyinen Ylen rahoitus (400 miljoonaa euroa). Mielestäni harkinnanarvoinen ehdotus tuokin, vaikka voihan tuon rahoittaa vaikka mistä veroista. Kysymys kuuluukin miksi ylläpidetään ylimääräistä byrokratiaa ja rahaa vaativaa järjestelmää kun suoraan verovaroistakin tuon voisi hoitaa. Tietenkin Ylen toiminnan laajuutta ja rahoituksen maksimimääriä pitäisi silloin alkaa harkitsemaan toden teolla.

Kysyin tuossa kuukausi sitten tutulta kansanedustajalta paljonko Ylen TV-lupahallinnon ylläpitäminen kustantaa ylimääräistä. Suoria lukuja ei muistanut mutta kuulemma oli tullut eduskunnassakin esille, eikä varmasti ollut mikään ihan pikkusumma. Nyt mediamaksu varmaan hoituu pienemmillä kustannuksilla, mutta kuitenkin turhaan siinäkin palaa rahaa. Joka tapauksessa oli sillä kannalla että budjetista rahoittaminen olisi tasa-arvoisin ratkaisu. Empivästi samalla kannalla oli myös Ylen toiminnan järkeistämisen osalta.

http://mtgsuomi.fi/listat/Farseer/om/ - Partanetin paras valikoima boostereita, muuta produktia sekä irtokortteja! Esimerkiksi boksit: T2 87€ tai 85€ jos ostat kaksi boksia tai enemmän!

MtG Helsinki-ryhmä facebookissa[/url