Modern format

[Tervonaattori]

Tästä ei minkäänlaista ketjua täältä vaikuttanut löytyvän joten päätinpä itse aloittaa jonkinmoisen keskustelun aiheesta...

Modern!

Tämä lienee hyvä sivu perehtyä sallittuihin kortteihin ja formaattiin ylipäätänsä:
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/ld/144

Itse näen formaatin mielenkiintoisena ja erittäin hyvänä asiana rotatoituvien sarjojen kumppaniksi. Kortit saavat enemmän elinaikaa ja vaikuttaisi että pakkojen tason Modernissa saa vedettyä kohtalaisen korkealle.

Vieläpä Extendedin ollessa niin "huono" ja epäsuosittu täällä Suomessa, toivoisin ainakin henkilökohtaisesti Modernin tuovan uuden _edes jonkun verran pelatun_ formaatin tänne pohjoiseen.

Mitä mieltä olette tämän formaatin eliniän odotuksesta ja elinvoimaisuudesta ylipäätänsä Suomessa? Näettekö tälle formaatille tulevan peliaikaa turnauksien muodossa? Ja millä tasolla Modern tällä hetkellä edes on Suomessa?

Sanokaa sanottavanne...

[jupu_]

Mielenkiintoinen vormaatti. Shockidualit nostivat juuri hintaa joten saa nähdä onnistuuko aloittaminen.

[Lochness]

Lyhyellä ajalla en usko että Modern nostaa päätään kovasti Suomessa, mutta pidemmällä ajalla kun Legacysta tulee elitisti sikaporvarien formaatti, niin kuin Vintagesta tuli, niin uskon että Modernista tulee seuraava kansan formaatti, koska reprint-policya ei ole Modernissa jolloin kortteja voidaan reprintata niin paljon kuin sielu sietää. Tämä tulee näkymään esimerkiksi kun shokkidualit reprintataan lähitulevaisuudessa (ehkä).

[yugular]

Tämä tulee näkymään esimerkiksi kun shokkidualit reprintataan lähitulevaisuudessa (ehkä).

Wizardsin puolesta olisi varmaan hyvä veto reprintata shokkidualit jos haluavat että Modern nostaa päätään. Mutta en usko että noita reprintataan lähitulevaisuudessa, enkä usko että modernista tulee kovinkaan suosittu, tarmo pelisetit ja shokkipelisetitkin kuitenkin maksaa hunajaa...

[tutka]

Innistradin jälkeen tuleva "Hook"-blokki on ilmeisesti "paluu Ravnicaan". Mikäpä sen parempi aika reprintata shokkidualit.

[Thaurwylth]

Innistradin jälkeen tuleva "Hook"-blokki on ilmeisesti "paluu Ravnicaan".

Onko tästä nyt oikeasti jotain parempaa tietoa kuin joka vuosi aiemmin? Vissiin on, kun tätä huhua tuntuu nyt erityisen sitkeästi liikkuvan.

Mikäpä sen parempi aika reprintata shokkidualit.

Wizards kertoi aikanaan, että Orzhov-kiltaa suunniteltaessa killan piti aivan ehdottomasti seisoa muilla avuilla kuin lyhyen aikaa kaavaillun Vindicaten tai Gerrard's Verdictin uudelleenpainatuksen kautta. Huom! Ravnica-blokki kun oli filosofisesti paluu Invasion-blokkiin; Guildpace on Ravnica-blokista, nuo mainitut ikoniset kortit Invasion-blokista.

Wizards on kertonut, että Scars-blokkia suunniteltaessa blokin piti pystyä seisomaan omilla jaloillaan eikä niin, että alkuperäisestä Mirrodinista haetaan kaikki tarpeellinen uusiksi.

Tämän takia veikkaan, että ainoastaan todella kovan paikan tullen Vissut printtaavat Ravnican ehkä parhaan ruokahampaan uudestaan Ravnica kakkosen parhaaksi ruokahampaaksi - jos nyt mitään kakkosta edes tulee. Se olisi vain liian noloa ja menemistä sieltä, mistä aita on matalin. Todella kovan paikan sanelee tietysti raha, mistään muusta syystä semmoinen ei voi tulla eteen.

-- Nute
Oulu

P.S. Mie ja Teemu olemme täsmälleen Scars of Mirrodin -sarjan osalta olleet sitä mieltä, että sanoivatpa Vissut mitä sanoivat, niin vähän turhan kovat ammennukset vedettiin alkuperäisestä Mirrodinista. Taisivat ideat loppua tai jotain muuta jännää oli taustalla.

-- Den samme

[Tervonaattori]

Mitä mieltä olette Modernin pakkojen mahdollisesta jakautumisesta? Liekö siellä(kin) tietyt arkkityypit, jotka dominoivat kaiken maailman turnauksia vai onko tuolla korttipoolilla mahdollista kasata "vähän mitä sattuu" ja tehdä niistä toimivia/voittavia?

Lähes legacyn tasoonhan näyttää yltävän jo tuossa artikkelissa mainittu Affinity. Myöskään minkäänlaista bännäilyä ei kohdistunut Stoneforge Mysticin ja tiettyjen artifaktien kohdalle. No, eipä sentään Jitteä, Skullclampia eikä sen koomiin Sword of the Meekiä nähdä näissä karkeloissa... Mutta onko tuo Mystic, Batterskull, miekat sen verran kova litania että se olisi Modernissa enemmän kuin jotain?

Juolahtipa mieleen tuo Legacyn Burnikin. Se unohtaisi Modernissa Chain Lightningin ja Fireblastin. Aika pahat menetykset mutta syökö koko Burnin Modernista?

Millaisessa asemassa näette Tarmogoyfin tässä formaatissa? Standardissa sitä tykättiin spläshäillä välillä vähän sinne sun tänne. Sama meno jatkuu? Samaten jo edellä mainittu Stoneforge Mystic on näppärä livauttaa pakkaan vaikkei valkoista kovin vahvana rullaisikaan.

Itseäni kiinnostaa kovasti tämä Modern ja tahtoisin siitä hieman jonkinlaista keskustelua aikaiseksi.

[jotudin]

Henkilökohtaisesti toivon, että modernissa olisi tilaa eri pakoille ja valikoima olisi mahd. laaja. Lekaa en oikein intounut pelaamaan läänibasen ja muutaman muun olennaisen auto includen kustannusten vuoksi, mutta tämä vaikuttaa pätevältä. Bännilista varmaan tulee muuttumaan vielä, kun formaattia aletaan kunnolla pelata, mutta alustavasti näyttää pätevältä.

Korttikysymyksiin en oikein osaa sanoa juuta enkä jaata, mutta jään mielenkiinnolla odottamaan, josko joku kokeneempi osaisi. Toivon ettei Stoneforge, iso jaska tai muukaan kortti tule olemaan lähes dekistä riippumatta auto include.

[Wrakis]

Vaikuttaa erittäin mielenkiintoiselta. Meikäläinen voisi tosissaa lähteä pelaamaa tätä formaattia jos se tosissaa rantautuu Suomeen.

[Bluudbroid]

Mihin tätäkin formaattia (+Extendediä) muka tarvitaan, korttipoolin rajoittaminen vain vähentää pelin taktisuutta ja vähentää pakkavaihtoehtoja. Tämä ei koske Limitediä. Standard on kuitenkin tarpeellinen sillä se painottaa uusilla korteilla pelaamista.

[yugular]

Mihin tätäkin formaattia muka tarvitaan

2nd hand market kauppiaat nuolee sormenpäitään ja lataa varastot täyteen zen-fetsejä, shokkeja, tarmoja yms.yms.

Mutta oikeasti porukka kait on toivonut legacyn rinnalle hieman matalamman kynnyksen formaattia? Ehkä tästä yritetään hioa sellainen.

[Rancid-]

Mihin tätäkin postausta muka tarvittiin

ftfy

[jupu_]

Zoo voipi olla aika nuts tässä vormaatissa.

[Ilkka_s]

Koska kyseinen formaatti tuntuu ainakin jonkun verran kiinnostavan ihmisiä, lupaudun täten järjestämään loka-marraskuun aikana turnauksen (palkinto- ja päivämääräehdotuksia otetaan vastaan...)

[Wrakis]

Koska kyseinen formaatti tuntuu ainakin jonkun verran kiinnostavan ihmisiä, lupaudun täten järjestämään loka-marraskuun aikana turnauksen (palkinto- ja päivämääräehdotuksia otetaan vastaan...)

Missäs päin tämä turnaus järkätään?

[mike-a]

Eihän vanha extendtkään ollut huippusuosittu niin en näe että tämäkään siitä mitenkään poikkeaisi? Wotc vois samantien vaan kuopata nykyisen extendedin ja siirtyä extendedissä modernin aikajanalle.

[jupu_]

Koska kyseinen formaatti tuntuu ainakin jonkun verran kiinnostavan ihmisiä, lupaudun täten järjestämään loka-marraskuun aikana turnauksen (palkinto- ja päivämääräehdotuksia otetaan vastaan...)

Tarmot on kivoja.

[Chaosworm]

Mihin tätäkin postausta muka tarvittiin

ftfy

Sääntöjen mukaan saan esittää myös negatiivisia mielipiteitä ja kritiikkiä. Problems?

Edit. En väitä, että kyseenalaistaisit viestini sääntöjenmukaisuutta.

Yleensä on kuitenkin tapana kirjoittaa viestejä, jotka tuovat keskusteluun jotain uutta. Mielipiteen perustelu on siis tech.

[luma]

Yleensä on kuitenkin tapana kirjoittaa viestejä, jotka tuovat keskusteluun jotain uutta. Mielipiteen perustelu on siis tech.

Niin, yleensä.

9. Huomaa, että foorumi ei ole "tsätti", vaan keskustelualue, jossa kirjoitukset täytyy perustella ja niissä tulee olla sisältöä.

[de-layer]

Jotenkin semmonen fiilis, että Dragonstorm tulee olemaan tiukka tässä formaatissa.

[Wrakis]

Jotenkin semmonen fiilis, että Dragonstorm tulee olemaan tiukka tässä formaatissa.

Dragonstorm ja muut combot esim. HyperGenesis.
Control voi olla aika tuskaisessa tilassa näin alkuun, mutta eiköhän sekin pääse jaloilleen kunhan keksii jonkinlaiset temppuja, jolla se korvaa esim. Force of Willin, joka jää formaatin ulkopuolelle.
Jotkut aggrot kärsii hieman (esim. Goblinit Piledriverin ja muiden kavereiden myötä). Zoo kuitenkin ottaa varmasti oman paikkansa formaatissa niin kuin Legassakin on tehnyt(?).

[kivi]

Jotenkin semmonen fiilis, että Dragonstorm tulee olemaan tiukka tässä formaatissa.

Jotkut aggrot kärsii hieman (esim. Goblinit Piledriverin ja muiden kavereiden myötä). Zoo kuitenkin ottaa varmasti oman paikkansa formaatissa niin kuin Legassakin on tehnyt(?).

Zoo toimii niin kauan kunhan on halpoja power/mana tehokkaita miehiä ja riittävän hyvä ländipohja monivärisen pelaamiseen. Zoo on loistava jos controlli rypee alamaissa ja se pystyy pelaamaan riittävästi häirintää sotkeakseen combon toiminnan ja/tai combo ei ole mahdottoman vakaa. Eiköhän formaatissa kuin formaatissa yritetä kasata nämä perusarkkityypit eli controlli, weenie ja combo.

[de-layer]

Voisin vielä jatkaa spekulointia ja heittää ilmoille, että olisikohan Ghost Quarterista Wasterlandin korvaajaksi tässä formaatissa?

[Chaosworm]

Voisin vielä jatkaa spekulointia ja heittää ilmoille, että olisikohan Ghost Quarterista Wasterlandin korvaajaksi tässä formaatissa?

Minäkin voisin jatkaa spekulointia ja heittää ilmoille, että ei olisi. Koska Zoo todennäköisesti tulee olemaan ihan suosittu pakka, ei tee mieli kovin montaa kertaa pelin aikana fetsata shokkidualia untapissa pöytään. Sen sijaan fetsejä kyllä haluaa pelata ja niillä haluaa fetsata jotain untapissa pöytään, joten ihan varmasti (lähes) kaikista pakoista löytyy muutama basic land tuota tarkoitusta varten. Ja jos ei ihan kaikista pakoista löydykään, riski siihen että itse menettää kokonaisen landin ja vastustaja menettää vain valitsemansa värin dualistaan on niin suuri, että ilman Cruciblea tuota ei ainakaan pelaisi.

[Arirmind]

Ei Brainstormeja eikä force of willejä.. TT
Vähän tekis mieli tehdä joku Ux(y?) modern controlli jaceilla (ja SFM?), mutta brainstormien ja force of willien puuttuminen ei oikein kiehdo. Molemmat on vahvoja tukipilareita systemaattisesti hyvin performoivan pakan rakentamiseen.

Ajatus dualien muuttamisesta shockidualeihin kuulostaa kiehtovalta. Edes hieman enemmän joutuu valitsemaan mitä landeja ja suorassa vai tapissa haetaan peliin.

[Laukkanen]

En tiedä olisiko modernissa juuri sen matalampi kynnys kuin legacyssä.. Itseäni ei esim tarmojen hankkiminen nappaisi tätä tarkoitusta varten (tai legacyä). Ehkä jos tietyt aikoinaan standardissa traumoja aiheuttaneet kortit kuten stoneforge bannattaisiin heti alkumetreille niin saataisiin muitakin dekkejä metaan kuin vanhoja arkkityyppejä.

Toisekseen itse luulin että ihmisiä olisi kiinnostanut pelata extendediä silloin kun siitä oli PTQ, Poromagialla oli tarkoitus järkätä pari harjoitteluturnausta ja mitä tapahtui? Toinen niistä saatiin juuri ja juuri pinnistetyksi käyntiin kahdeksan hengen turnauksena Poromagian työntekijöillä höystettynä (lainasin Jooselle keijut). Toinen turnaus jäi vaan tapahtumatta. En oikeasti ymmärrä miksi ihmisiä ei kiinnostanut.

Jotenkin pelkään että sama kohtalo kohtaisi modernia, ainakin jos en tiedä syitä extendin failaukselle. Eikö ihmisillä ollut kortteja dekkeihin tai aikaa dekkien kasaukseen? Modernissa on silti aika kalliita kortteja, jos niitä pitäisi alkaa hankkimaan.

[Augustus]

En tiedä olisiko modernissa juuri sen matalampi kynnys kuin legacyssä.. Itseäni ei esim tarmojen hankkiminen nappaisi tätä tarkoitusta varten (tai legacyä). Ehkä jos tietyt aikoinaan standardissa traumoja aiheuttaneet kortit kuten stoneforge bannattaisiin heti alkumetreille niin saataisiin muitakin dekkejä metaan kuin vanhoja arkkityyppejä.

Toisekseen itse luulin että ihmisiä olisi kiinnostanut pelata extendediä silloin kun siitä oli PTQ, Poromagialla oli tarkoitus järkätä pari harjoitteluturnausta ja mitä tapahtui? Toinen niistä saatiin juuri ja juuri pinnistetyksi käyntiin kahdeksan hengen turnauksena Poromagian työntekijöillä höystettynä (lainasin Jooselle keijut). Toinen turnaus jäi vaan tapahtumatta. En oikeasti ymmärrä miksi ihmisiä ei kiinnostanut.

Jotenkin pelkään että sama kohtalo kohtaisi modernia, ainakin jos en tiedä syitä extendin failaukselle. Eikö ihmisillä ollut kortteja dekkeihin tai aikaa dekkien kasaukseen? Modernissa on silti aika kalliita kortteja, jos niitä pitäisi alkaa hankkimaan.

Muilla voi toki olla omat syynsä olla kiinnostumatta esim. extendedistä, mutta mulle tärkein syy extendedin ohittamiseen on jatkuvuuden puute. Yksi isompi turnaus ja ehkä pari pientä siihen valmistautumiseen ei vain riitä, että innostaisi panostaa kyseiseen formaattiin. Jotta jaksaisin hankkia romppeet jonkun formaatin pakkaan, niin turnauksia pitäisi olla saatavilla viikottain tai ainakin lähes viikottain monen kuukauden ajan. Ei sillä, että osallistuisin niihin kaikkiin, mutta se optio pitäisi olla saatavilla, että viitsisi nähdä vaivan. Nythän esim. standardia tai legacya voi pelata ainakin Tampereella ja pääkaupunkiseudulla viikottain, joten kansansuosio on perusteltu. Yksittäinen PTQ harjoitteluturnauksineen ei uskoakseni kiinnosta muita kuin ehkä sellaisia, jotka pitävät realistisena oikeasti voittaa sellaisen, eivätkä osallistu pelkän osallistumisen hauskuuden takia.

Pelaajakansan syvät rivit, eli ne jotka yleensä jäävät Top kasien ulkopuolelle, kuitenkin määrittävät sen, tuleeko jostain formaatista kansansuosikki vai ei. Silloin ratkaisevaa on juuri se, kuinka matala kynnys formaattiin on saada pakka kasaan ja kuinka paljon hauskuutta tämä sijoitus poikii. Itse en lähtisi panostamaan mihinkään formaattiin, jota pääsisi kokeilemaan tyyliin kerran, pari vuodessa.

Tosi suuri rooli on myös sillä, kuinka paljon sellaisia kortteja, joita ilman ei vain ole järkeä pelata, formaatissa pyörii. Näillä näkyminen Jace 2 ja Tarmo vaikuttavat korteilta, jotka voisivat olla tällaisia Modernissa. Jos formaatti muotoutuu Jacen ja esim. Zoon duopoliksi, niin ainakin meikäläinen jättää sen väliin, mutta se jää nähtäväksi. Toivottavasti siitä tulee monipuolinen ja pysyvä formaatti matalalla aloituskynnyksellä ja jossa on monenlaisia kilpailukykyisiä pakkoja ilman autoincludeja, joiden markkinahinta on jotain kohtuutonta. Kuulostaa kuitenkin aika utopistiselta haaveelta.

[Arirmind]

Perus leka bantti saattaa olla aika vahva kisaaja Modernissa. Sininen jää tosin vähän taka-alalle ilman forceja ja brainstormeja, mutta eiköhän muut cantripit, countterit ja clique tee sinisestä ihan pelaamisen arvoisen värin. Ja pakkohan niitä ponder/preordain on laittaa pakkaan, jos aikoo saada edes jollain tasolla tasaista suoritusta aikaseksi, että voi turnauksia lähtee kaataan.

..

Vilkasin just Hallowed Fountainin ja Breeding Poolin hintaa et jos tekis back-up planina yhden Modernipakan. nm enkut 17e / pala!

[perkules]

Tuntuu, että WOTCIlla on jäänyt 8th,9th ja 10th bokseja nurkkiin lojumaan ja kehittivät tällaisen formaatin päästäkseen niistä eroon. Tuskinpa pelataa 2 vuotta kauempaa tätä formaattia, joten älkää haaskatko rahojanne tähän panostamiseen.

[Nastaboi]

Tuntuu, että WOTCIlla on jäänyt 8th,9th ja 10th bokseja nurkkiin lojumaan ja kehittivät tällaisen formaatin päästäkseen niistä eroon. Tuskinpa pelataa 2 vuotta kauempaa tätä formaattia, joten älkää haaskatko rahojanne tähän panostamiseen.

Voisitko olla trollaamatta? Tiedät yhtä hyvin kuin kaikki muutkin, että ainoa formaatissa edes teoreettisesti pelikelpoinen kortti, jota ei ole printattu viimeisimmissä basic seteissä, on Wrath of God. Kukaan ei lähde aukomaan muinaisten basic settien pusseja parin euron raren takia, joita on muutenkin tyrkyllä kaikkialla. Joku Blood Moon löytyy ehkä myös ja jotain muuta, mutta tämä ei muuta sitä tosiseikkaa, että Modernin tulo ei tule myymään maailmanlaajuisesti yhtäkään ylimääräistä pussia mainitsemiasi settejä.