Aihe: Modern format

[Babu]

Itse katson yleensä halvinta mahdollista hintaa kyseiselle määrälle kyseisen kuntoisia ja kielisiä kortteja. Tällä sitten mennään.

Mutta itse aiheeseen:

Osaisivatko taitavammat ihmiset kertoa olisiko Dragonstormista mihinkään modernissa? Pakka on itselle lähellä sydäntä, mutta valitettavasti se ei ole oikein missään formaatissa ollut pelattava sitten Chapinin Worlds harjauksen.

[Juzam Djinn]

Dragonstorm näyttäisi ihan pelattavalta kasalta. Ainakin tässä threadissa on jotain decklistejä ja pohdintaa.

Mitä nyt Ghost Quarteriin tulee, niin ei se mikään Wasteland ole. Yksinään se kuitenkin häiritsee esimerkiksi formaatissa melko suositulta näyttävää 12-postia, pysäyttää Punishing Groves combon ja hajottaa yksittäisiä ikäviä landeja kuten Emeria, the Sky Ruinin. Cruciblen kanssa sillä saa tietysti hallaa aikaan joillekkin mana baseille ja yhdistettynä esimerkiksi Aven Mindcensorin kanssa päästään melko lähelle Wastelandia.

Tuskin tuota kuitenkaan ihan jokaisessa pakassa tullaan näkemään.

[Anssi]

Ghost Quarter on varmaan parhaimmillaan viime extendedissäkin pelatussa Landfall-boroksessa, jossa Quarterilla ja Flagstones of Trokairilla saa kivat 2 (+1 Quarterin pelaamisesta) triggeriä Steppe Lynxille ja kavereille. Tietty aina tarvittaessa voi hajoittaa jotain vastustajaltakin mikä tekee kortista melko monipuolisen.

[Rikke]

Average on vain hyvä vertailukohta, sen takia sitä käytin. Käytättehän te averagehintoja vaihdoissakin. Sidenotena.. sillon kun katsoin GQ:n hintaa siellä oli halvin 4,5€ ja koko marketissa vain 17 myynnissä.

En ikinä käytä average hintaa vaihdoissa. Kun kaikkien korttien hinnoissa on ilmaa, se kumpi tarjoaa suurempaa läjää jää yleensä voitolle. Ja jos joku myy japanilaisia altered art lappuja MCM:ssä korkeaan hintaan, niin en keksi yhtään syytä miksi sen pitäisi vaikuttaa kyseisen lapun normiversion "vaihtoarvoon".

[Arcane]

Käytättehän te averagehintoja vaihdoissakin.

...paitsi että ainakin minä yritän saada ihmiset katsomaan halvimpia enkkuja (tai vastaavasti esim. saksaa jos korttikin on saksalainen). Ei vaan vaihdoissakaan ole mitään syytä katsoa averageja, jos siellä on pari jonkun umpihullun 1000% hintaan hinnoittelemaa korttia, jotka vielä lähtevät pelkkänä settinä. Etenkin jos kortteja on vähän tarjolla, toi vaikuttaa averageen jo euroja, eikä semmosta summaa halua ehkä moni ottaa takkiin vaihdoissa.

[Chaosworm]

Täytyy muistaa se, että MagicCardMarketin hinnat ovat hintoja, joilla kukaan ei ole kyseistä korttia halunnut ostaa. MOTLin tapauksessa averagen katsominen on ihan fiksua, MCM:stä kannattaa katsoa korkeintaan low. Itsehän katson kaikki hinnat aina MOTLista tosin (tai BlackLotusProjectista tai luman hintalaskurista, mutta sieltäkin kautta tulee kuitenkin MOTLin hinnat).

[Lochness]

Hintakeskustelulla on ihan oma thread joten pysytään aiheessa. Ite olen miettinnyt burnia modernissa koska suurin osa burn vehkeistä on modernissa sallittu. Ja vielä kun Grim Lavamancer tuli M12:ssa niin burni on mielestäni ihan relevantti dekki. Mitä dragonstormiin tulee niin on se ihan oikea dekki Modernissa mitä olen MWS:ssä pelannut. FOW:in ja Misstepin puuttuminen formaatista pitää huolta siitä että Dragonstorm pysyy elossa.

[Retardi]

Ite olen miettinnyt burnia modernissa koska suurin osa burn vehkeistä on modernissa sallittu. Ja vielä kun Grim Lavamancer tuli M12:ssa niin burni on mielestäni ihan relevantti dekki.

Glimmerpost, glimmerpost, glimmer...post. Ja CoP:Red on muuten formaatissa.

[Lochness]

Ite olen miettinnyt burnia modernissa koska suurin osa burn vehkeistä on modernissa sallittu. Ja vielä kun Grim Lavamancer tuli M12:ssa niin burni on mielestäni ihan relevantti dekki.

Glimmerpost, glimmerpost, glimmer...post. Ja CoP:Red on muuten formaatissa.

Leyline Of Punishment?

[Hopo]

Koska formaatista puuttuu kaikki oleelliset kontrollivehkeet, voisi käydä komboa jossain turnauksessa uittamassa.

Luettuani SCG:stä Larry Swaseyn (never heard) artikkelin Pyromancer's Ascension -kombosta huomasin että multahan jopa löytyy siihen kaikki oleelliset laput, Ascensioneita lukuun ottamatta, tietty. Miksipä siis ei pienellä vaivalla kasaisi omaa iteraatiota aiheesta. Oliko/onko dekki miten kova tekijä standardissa?  Näettekö kyseisellä kombolla tulevaisuutta? Onko Pyromancer suoraan huonompi kombo kuin joku muu, esim. infinite-Melira?

[Juzam Djinn]

Koska formaatista puuttuu kaikki oleelliset kontrollivehkeet, voisi käydä komboa jossain turnauksessa uittamassa.

Luettuani SCG:stä Larry Swaseyn (never heard) artikkelin Pyromancer's Ascension -kombosta huomasin että multahan jopa löytyy siihen kaikki oleelliset laput, Ascensioneita lukuun ottamatta, tietty. Miksipä siis ei pienellä vaivalla kasaisi omaa iteraatiota aiheesta. Oliko/onko dekki miten kova tekijä standardissa?  Näettekö kyseisellä kombolla tulevaisuutta? Onko Pyromancer suoraan huonompi kombo kuin joku muu, esim. infinite-Melira?

Modernissa tutorointivehkeitä on aika nihkeästi saatavilla. Meliran hyvä puoli on se, että combon tärkeimmät palaset voi tutoroida suoraan peliin Green Sun's Zenithillä ja suojeluun voi pelata mustalta 1cc discardeja. Varmaan paremmin voi tuon Ascensionin toimivuutta analysoida kun kasaa jonkunlaisen decklistin.

[Babu]

Asiaan liittyen. Eikö Modern ole Eternal formaatti? Mietin vaan kun Modern on täällä foorumeilla ympätty Extendedin kaveriksi.

[Stefan]

Asiaan liittyen. Eikö Modern ole Eternal formaatti? Mietin vaan kun Modern on täällä foorumeilla ympätty Extendedin kaveriksi.

Ei se taida olla kun ei kaikki setit ole laillisia. (jos tuo on edes se oikea määritelmä)

[absurdimuukalainen]

Eternal = ei rotaatioidu, right?

[Polari]

Taitaa olla ensimmäinen virallisesti tuettu formaatti joka ei rotatoidu, mutta jossa ei myöskään ole kaikkia settejä sallittu. Eiköhän tuostakin tule tietoa kunhan joskus saavat aikaiseksi sitäkään että formaatin turnauksia saisi ylipäätään sanktioitua (muutenkin kuin non-rated casualina).

[Juzam Djinn]

Ainakaan tällä hetkellä ei ole Eternal vaan Constructed formaatti joka ei rotatioidu.

[luma]

Jep, ratingeissa Modern menee Constructedin alle.

[Arirmind]

Saako uusia commanderlappuja pelata modernissa? Ei tietenkään mitään sol ringejä, mutta Edric, Spymaster of Trest tai Scavenging Ooze esimerkiksi.

[luma]

Saako uusia commanderlappuja pelata modernissa? Ei tietenkään mitään sol ringejä, mutta Edric, Spymaster of Trest tai Scavenging Ooze esimerkiksi.

Ei saa. Modernissa ovat sallittuja ainoastaan Core Seteissä ja ekspansioissa printatut kortit 8E:stä ja Mirrodinista eteenpäin, eivät missään erikoisseteissä julkaistut kortit.

Mielenkiinnosta kysyn, että jos esim. Scavenging Ooze olisi sallittu, niin miksei samalla myös Sol Ring kun kumpikin kerran samassa paketissa on julkaistu?

[Arirmind]

Joo olishan se outoo jos tehtäis joku poikkeussääntö muutaman kortin takia. Silti oon vähän 

[kivi]

Modern on hieman rikki. Formaatissa ei ole ihan oikeaa controllideckkiä lainkaan, lähimpänä ovat aggro-controllit kuten PT:lläkin saatiin nähdä. Kun normaalisti on pyhä kolminaisuus aggro-control-combo niin tällä hetkellä Modernissa on aggro-aggro/control-combo missä combot ovat niin nopeita että normaali aggro ei voi mitenkään pärjätä. Varsinkin kun katsoo bännilistaa niin tuntuu että hyviä ratkaisuja ei ole.

Voidaan joko bännätä parhaimmista comboista jokin osa, koska bännilistalla ei ole mitään controllivehjettä minkä voisi vapauttaakaan (paitsi Jaska). Tätä toistetaan kunnes formaatissa voi pärjätä controllillakin.
Toinen vaihtoehto lienee julkaista joku Mental Misstep vol 2. eli halpa/ilmainen countteri joka nostaa controllit suosta, mutta tätä tuskin tullaan näkemään ihan nopealla aikataululla tai ollenkaan.
Kolmas vaihtoehto on todeta että kaikki on hyvin ja että formaatti korjaa ajan myötä itse itsensä. Eihän tätä kuitenkaan pelata kuin kerran vuodessa PT:llä.

Hintojen nousun takia formaatin aloituskustannukset ovat hyvin lähellä entistä extendediä ellei juuri tällä hetkellä vieläkin korkeammat. Tosin osalle pelaajista tämä on luonut yllättäviä pikavoittoja (voin laskea itseni tähän porukkaan) jotka täytyy ymmärtää rahastaa vielä kun ruumis on lämmin. Leka on edelleen kalliimpi, mutta kyllä tämä tulee hyvin perässä.

[Lochness]

Pertti Pelaajana kysyn, että mitä mieltä pro-pelaajat ovat olleet Modernin vaikutuksesta Legacyyn? Hylkäävätkö maailmalla ihmiset Legacyn vai onko Modernilla mitään vaikutusta Legacyyn?

[kivi]

Jos Pertti Peruspelaaja on sijoittanut leka-dekkiinsä 500-1000€ niin tuskin on hylkäämässä. Wotcihan ei ole juurikaan lekaa missään vaiheessa tukenut eikä leka älyttömästi tue uusien settien myyntiä. New Phyrexian kohdalla toki oli pieni poikkeus, sen verran paljon lekakelpoista tavaraa löytyi setistä.

[Arirmind]

Jace, the mindsculptor ei pitäis olla bannilistalla imo. Ei varmasti dominois aggroo tai comboo ja olis vaan hyvä peruskivi lähtee rakentaan jotain controllia, koska olis taattua card advantagee.

[Thaurwylth]

hyvä peruskivi lähtee rakentaan jotain controllia, koska olis taattua card advantagee

Ketä meinasit sillä pakalla tämän hetken formaatissa voittaa?

[jupu_]

hyvä peruskivi lähtee rakentaan jotain controllia, koska olis taattua card advantagee

Ketä meinasit sillä pakalla tämän hetken formaatissa voittaa?

Niinpä, jos kontrolli ei jaskankaan kanssa jaksa, miksi se pitää bannia?

[Saimu]

Suosittelen lukemaan Chapinin artikkelin.

(click to show/hide)

Joo tiedän. Se on aivan kauheeta, jos täytyy maksaa jostain.

[Arirmind]

hyvä peruskivi lähtee rakentaan jotain controllia, koska olis taattua card advantagee

Ketä meinasit sillä pakalla tämän hetken formaatissa voittaa?

Niinpä, jos kontrolli ei jaskankaan kanssa jaksa, miksi se pitää bannia?

Tätä tarkoitin kans rivien välistä. Mut jos JMTS olis tarjolla, niin vois ainakin yrittään. Paljon burnia/removalia tai kenties jopa Repeal ostaan aikaa et saa jaskan tiskiin. Sit kunnon sideplan combolle. Ihan näin hatusta heitettuna, mut varmasti moni mielellään yrittäis saada controllia toimimaan.

Jos ei jaskaa, niin edes Ancestral Visions... Aivan käsittämätöntä.

[roussih]

Varmaankin tulevat muokkaamaan bannilistaa modernissa, pro tour tarkoituksena  oli käsittääkseni kartoittaa metagamea ja en jaksa uskoa että kovin monella on kiinnostusta pelata formaattia jossa suurin osa metagamesta on erilaisia comboja ja control täysin pelikelvoton. Varsinkin kun bannilistan tarkoituksena oli etteivät vuoron 3 tapot olisi mahdollisia.

[Chaosworm]

Varsinkin kun bannilistan tarkoituksena oli etteivät vuoron 3 tapot olisi mahdollisia.

Chancellor of the Forge + Blazing Shoal + Swamp + Tainted Strike + Simian Spirit Guide + Bull Rush.

Bull Rush on selvästi ylivoimaisen kova kortti, kun mahdollistaa ekan vuoron tapon. Täytyy bännätä Modernista.