Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Millainen meta suomessa on? (Legacy edition)  (Luettu 11094 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa vhirvela

  • Porttikiellossa
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Can do a little dance. (but not huge)
Millainen meta suomessa on? (Legacy edition)
« : 12.06.14 - klo 14:07 »
Lainaan tylysti aloitusta tuolta toiselta keskustelualueelta kun en oikein Modernista niin sikana välitä:P.

Kysymys lienee melko itsestäänselvä: onko Suomessa joku prevalentti dekki tai tyyli joka dominoi, vai onko meta sekalaista sörssiä? Kuinka "laadukas" meta on; vetelevätkö kaikki burnia tai aggroa, vai ovatko kombot suosiossa? Pärjääkö vähän halvemmallakin vai onko kaikilla täydet fetchisetit? KäyvätPoromagian legacykeskiviikoissa vain prot vaiko myös kasuaalit?

Itse olen huomenna tilaamassa puuttuvat sörsselit Mono Red Painter -deckkiin. Tähän asti olen vääntänyt "Oops, All Spells"- ja punaisella burnipakalla, mutta nyt ensimmäistä kertaa olen heittämässä "toimintatonnia" tämän harrastuksen suuntaan. Jännittää enemmän kuin vähän, kun eräskin kovan tason legacypelaaja aikoinaan minulle viikko kaksi sitten sanoi, että ainoa toimiva legacyviritys, jonka saa alle tonnilla, on Death and Taxes.

Oma deckkinihän, jolla ajattelin metan alistaa, jää myös hitusen alle tonnin:P.

(pelaan hyvin pian hoposen buildia mono red paintterista)
« Viimeksi muokattu: 12.06.14 - klo 16:59 kirjoittanut vhirvela »
-Väinö Are you ready?
-I was fabricated, programmed and built ready.
-I can also do a little dance.

Poissa Prenger

Vs: Millainen meta suomessa on? (legacy edition)
« Vastaus #1 : 12.06.14 - klo 14:24 »
Et sitten jaksanut yhtään editoida viestiä..? "Poromagian modernikeskiviikko", "fetchi-setit". Sanoisin, että dualeja pelataan enemmän ja ovat relevantimpia lekassa kuin pelkät fetchit.
Voi tätä mielensäpahoittajien valtakuntaa. Mitä tapahtui kansalle joka ei itkeny turhasta ja pohti kokemaansa epäoikeudenmukaisuutta yksin pimeässä tai purki vihansa viikonloppuisin snägärin jonossa.

Poissa Nastaboi

Vs: Millainen meta suomessa on? (Legacy edition)
« Vastaus #2 : 12.06.14 - klo 14:54 »
Ihan oikeasti, käyttäkää nyt vähän vaivaa siihen, että edes yrittäisitte kirjoittaa suomen kieltä. Ei ole pakko kirjoitella ollenkaan, jos ei muiden keskustelijoiden huomioiminen kiinnosta.

En muista nähneeni yhtäkään legacydekkiä, jossa olisi enemmän dualeja kuin fetchejä (ja jonka manabase olisi rakennettu oikein). Budjetilla liikkeellä oltaessa yhdelläkin oikeanvärisellä dualilla pääsee jo alkuun, koska sen voi hakea niillä fetcheillä. Monivärisen manabasen rakentaminen ilman fetchejä taas - onnea vain. Väitän, että fetchit ovat vieläkin tärkeämmässä asemassa kuin dualit. Sinänsä kyseinen vertailu on vähän typerää, koska dualit tekevät fetcheistä parempia ja toisin päin.
Lainaus
[09:36] <Saimu> ei deckin tarvii voittaa nopeasti
Lainaus käyttäjältä: jkk
it's adorable when Sami Häggkvist's opponents think they have a good matchup. Because it never, ever is.
HW
OM

Poissa Karjanvarastaja

Vs: Millainen meta suomessa on? (legacy edition)
« Vastaus #3 : 12.06.14 - klo 15:22 »
Kunhan haistelee metan oikein, niin pärjää melkein millä vain jossain määrin validilla dekillä. Itse suosin top-tieristä pudonneita pakkoja, jotka vaativat kohdistetumpaa vihaa. Esimerkkinä käytän vaikka Affinitya, jota ulkoilutin Kuukassa neljän parhaan joukkoon. Yhdelläkään vastustajistani ei ollut minkäänlaista vihaa, koska dekki oli pudonnut parin vuoden takaisesta suosiosta eikä kukaan jaksanut varautua siihen, että joku sitä pelaisi. Mainostinkin sitä etukäteen, mutta eihän se yllättänyt, ettei ketään kiinnostanut susirajan kolkoimmasta kolosta ylös kömpineen paimenen tulokset sikäläisessä paistiturnauksessa.

Lainaus
ainoa toimiva legacy viritys jonka saa alle tonnilla on death and taxes

Paskanmarjat. Joku mutuilee minkä kerkiää.

Poissa Gagis

Vs: Millainen meta suomessa on? (Legacy edition)
« Vastaus #4 : 12.06.14 - klo 15:31 »
Voi tehdä DnT:nkin saaminen alle tonnin tiukkaa jos ei saa kaikkea haalittua ihan halvimmista mahdollisista kaupoista: http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=1198258
''Flickerwisp on Thalian ja Mutsin jälkeen ehkä määtsikin siistein creature. Sil voi tehdä kaikkea. Se jopa runkkaa ja keittää kahvit sun puolesta.''

Poissa Hopo

Vs: Millainen meta suomessa on? (Legacy edition)
« Vastaus #5 : 12.06.14 - klo 15:43 »
Ennen kuin joku toisin luulee kerrottakoon, että vhirvelä ei ole hopponen vaikka linkkinsä muuta väittää.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa WoRMaSTeR

Vs: Millainen meta suomessa on? (legacy edition)
« Vastaus #6 : 12.06.14 - klo 15:44 »
Yhdelläkään vastustajistani ei ollut minkäänlaista vihaa
2 x Ancient Grudge 1 x Destructive Revelry oli mun sidellä. Affinityn ongelma on että decki yrittää kasata kriittisen määrän permanentteja että se toimii ns. täydelle höyryllä joka on Legacyssä usein vaikeaa. Lisäksi kortin Ancient Grudge voittaminen on melko raskasta. Decki on ihan validi vaihtoehto, mutta en nyt lähtisi sitä ylistämäänkään.

Mitä tulee ketjun aloittajan kysymykseen niin siitä samasta KuukkaCon linkistä löytyy myös Legacyn deckijakaumaa ja listoja. Lisäksi voi kattella starcitygamesin deckilistoja mikä pärjää kun he pitävät lähes viikottain isoja Legacy turnauksia. Legacy on tosiaan siitä kiva formaatti että siinä voi hyvin pelaamalla ja väärät matchupit välttämällä pärjätä sillä "omalla" deckillä.

Mono Red Painter on Wasteland-Delver metassa kohtuullinen, pidän deckiä silti huonompana versiona Show and Tellistä koska 1 manan siniset cantripit>Imperial Recruiter.

Poissa syfilisx

Vs: Millainen meta suomessa on? (Legacy edition)
« Vastaus #7 : 12.06.14 - klo 15:49 »
Tähän "D&T tonnilla"-läppään vastaan nyt, koska minua on ilmeisesti lainattu ja vielä väärin.
Alkuperäinen kysymys oli, että mitä monovärisiä, järkeviä pakkoja Legacyssa on Ipainterin lisäksi, vastasin siihen, että D&T.

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: Millainen meta suomessa on? (Legacy edition)
« Vastaus #8 : 12.06.14 - klo 15:49 »
Voi tehdä DnT:nkin saaminen alle tonnin tiukkaa jos ei saa kaikkea haalittua ihan halvimmista mahdollisista kaupoista: http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=1198258

MCM:ssä ainakin yhdeltä ja samalta myyjältä maindeckin ostaminen kustantaa n. 1450€. Vähän optimoimalla ja useampaa myyjää käyttäen pääsee sinne tonnin pintaan, jäänee hieman yli.
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa Hopo

Vs: Millainen meta suomessa on? (legacy edition)
« Vastaus #9 : 12.06.14 - klo 15:55 »

Mono Red Painter on Wasteland-Delver metassa kohtuullinen, pidän deckiä silti huonompana versiona Show and Tellistä koska 1 manan siniset cantripit>Imperial Recruiter.

Samalla logiikalla voisin väittää että painter on parempi koska yhden manan vindicatet on parempia kuin 15 manan lenturit.

Imperial painterin hyvyys riippuu lähinnä siitä, kuinka hyvä Blood Moon on kulloisessakin metassa.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa WoRMaSTeR

Vs: Millainen meta suomessa on? (legacy edition)
« Vastaus #10 : 12.06.14 - klo 16:03 »

Mono Red Painter on Wasteland-Delver metassa kohtuullinen, pidän deckiä silti huonompana versiona Show and Tellistä koska 1 manan siniset cantripit>Imperial Recruiter.

Samalla logiikalla voisin väittää että painter on parempi koska yhden manan vindicatet on parempia kuin 15 manan lenturit.

Imperial painterin hyvyys riippuu lähinnä siitä, kuinka hyvä Blood Moon on kulloisessakin metassa.
Molemmat ovat 2 kortin combotappopakkoja. Toisessa on vaan yksinkertaisesti enemmän molempia combopaloja ja siinä on parempi haku molemmille combopaloille=consistenssimpi combo. Toisessa on niinkuin sanoit Blood Moon eli pakan paremmuuden perustelun Show and Tellistä pitää perustua aika vahvasti kyseiselle lapulle. Koska Show and Tell pelaa sitä sidellä ja mikään ei estäisi pelaamasta sitä mainista sekin perustelu on mielestäni aika hataralla pohjalla. 1 manan situational vindicate ei ole sama kuin 1 manan vindicate. All in all Show and Tell on mielestäni parempi versio 2 kortin combotappopakasta.

Poissa Co

Vs: Millainen meta suomessa on? (Legacy edition)
« Vastaus #11 : 12.06.14 - klo 16:38 »
Mitä nyt Poroilla on pienemmissä turnauksissa ja keskiviikko-legacyssä pelannut, niin aika kattava kokoelma deckejä. Harvemmin on näkynyt nopeita combodeckejä (ANT/Belcher), varmaankin johtuen pakkojen "tylsyydestä" ja pelien nopeudesta/rundien väliin jäävästä ajasta. Eiköhän noita pakkoja kaiveta naftaliinista, kun isompaa turnausta on luvassa. Taso on kyllä ollut mukavan korkea ja suurin osa pelaa tier 1 pakkoja.
"Fight? I cannot. I do not care if I live or die, so long as I can rest."

Poissa vhirvela

  • Porttikiellossa
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Can do a little dance. (but not huge)
Vs: Millainen meta suomessa on? (legacy edition)
« Vastaus #12 : 12.06.14 - klo 16:58 »

Mono Red Painter on Wasteland-Delver metassa kohtuullinen, pidän deckiä silti huonompana versiona Show and Tellistä koska 1 manan siniset cantripit>Imperial Recruiter.

Samalla logiikalla voisin väittää että painter on parempi koska yhden manan vindicatet on parempia kuin 15 manan lenturit.

Imperial painterin hyvyys riippuu lähinnä siitä, kuinka hyvä Blood Moon on kulloisessakin metassa.
Molemmat ovat 2 kortin combotappopakkoja. Toisessa on vaan yksinkertaisesti enemmän molempia combopaloja ja siinä on parempi haku molemmille combopaloille=consistenssimpi combo. Toisessa on niinkuin sanoit Blood Moon eli pakan paremmuuden perustelun Show and Tellistä pitää perustua aika vahvasti kyseiselle lapulle. Koska Show and Tell pelaa sitä sidellä ja mikään ei estäisi pelaamasta sitä mainista sekin perustelu on mielestäni aika hataralla pohjalla. 1 manan situational vindicate ei ole sama kuin 1 manan vindicate. All in all Show and Tell on mielestäni parempi versio 2 kortin combotappopakasta.

Niin en tosin ole ihan varma kuinka montaa sol landia (+mana apinaa) show and tell yleisesti pelaa mutta blood moonin kiehtovuus ja vahvuus on se,että sen saa turn 1 pöytään playlla. Tähän on tunnetusti porukka tietyillä deckeillä jopa scoopannut suoraan! Sitten taas show and tell ei välttämättä halua pelata niin isosti drawbackkaavia landeja hirveesti kuten Ancient tomb tai varsinkaan city of traitors (jotka taas sitten kun blood moon on pöydässä ova immuuneja sekä drawbackeilleen, että wastelandeille!  Jotka ovat ns. juttuja legacyssa.) Summa summarum ilman sol landeja ja mana apinoita blood moon on ihan kiva juttu mutta en pelaisi mainilla. Ja mielestäni jopa mainillä blood moonin hyvyys korostuu ja vahvistuu kun sitä pelaa yli 4 kappaleena (siis efektinä mukana 4 x blood moon, 3x magus of the moon.) eli että se turn 1 joko playlta  sika monsteri tai drawilta aika kova blood moonin vahvuus korostuu! 
Jos aiot pelata sitä 2 tai 3 ja sulla ei ole kyseistä korttia tukevaa "stompy manabasea" niin voisin jopa spekuloida,että sidellä blood moon on jopa legacya paljon parempi modernissa! (koska ei niin paljon fetcheja joilla voi hakea basic landin joka kusee ipainter pelaajan kannalta kaiken!)

Anteeksi, että lainasin ymmärsin väärin väärin tuon death and taxes kommentin. Ite tarkoitin alkuperäisessä keskustelussa kysyä, että saako mitään validia legacy deckkiä tonnilla..mutta olin kai sitten epäselvä.
Anteeksi, että esitin vahingossa olevani hopo. Olen kuitenkin vielä vahvasti siinä uskossa, että moni aloitteleva turnaus mtg pelaaja kopioi ihalevansa pro-pelaajan deckki listan ja harjoittelee sillä kunnes käsitys kortiten vahvuudesta selkeytyy. En siis väitä olevani hopo vaan väitän, että hopon epätyypilliset main deck kortti valinnat vaikuttavat nerokkailta ja kaikkista mahdollisista splasheista tai toppi virityksistä huolimatta MINÄ haluan aloittaa tosissani MTG pelaamisen turnauksissa hänen rakentamallaan ja jo valmiiksi hyvin pärjänneellä buildilla! Ota hopo tämä siis kömpelönä kohteliaisuutena ja poistan linkin
alkuperäisestä viestistä erehdysten vähentämiseksi.

Antekesi kirotusvirheet myös. On hassua, että näin lukihäiriöinen kaveri joka mm. on kirjoittanut blogi postauksen mitä luettiin 1500kertaa viikossa ja on mm. julkaissut 1 kolumnin lehdessä voi kirjoittaa näin paskaa suomea. Yo kokeenkin lääkärinluvalla tein koneella kyseisten haasteiden vuoksi. Myönnän myös avoimesti että en läheskään aina ymmärrä lukemaani ja tästä syystä kuuntelen paljon audiokirjoja.

On a different note...Multa on tulossa ipainter primeri suomeksi:P Oon joka ekan draftin kirjoittanut ja koko prosessi on puolessa välissä. En tiedä onko se vain omaan käyttöön mutta jooh:P
-Väinö Are you ready?
-I was fabricated, programmed and built ready.
-I can also do a little dance.

Poissa WoRMaSTeR

Vs: Millainen meta suomessa on? (Legacy edition)
« Vastaus #13 : 12.06.14 - klo 17:09 »
Sneak and Show pelaa versiosta riippuen 5-7 sol landia + 4 Lotus Petal eli manakiihyt on kyllä aika samoissa molemmissa pakoissa. Toki pakka pelaa enemmän fetchejä ja on 2 värinen eli Blood Moon haittaa sitä itseään enemmän, siksipä se onkin sideboard kamaa. Entäs sitten kun se Blood Moon ei olekkaan ns. herkkua niin tuo 7 samaa efektiä mainissa ei välttämättä ole ihan paras juttu. Magus of the Moon on myös huonompi kuin Blood Moon koska se kuolee äijänpoistoon ja sen alta usein tullaan esim. boltilla pois aika paljon helpommin kuin itse Blood Moonin. Toki Painter on kilpailukykyinen decki ei siinä mitään, en vain aikuisten oikeasti itse näe kovin hyviä perusteluja pelata sitä Sneak and Shown yli.

Poissa vhirvela

  • Porttikiellossa
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Can do a little dance. (but not huge)
Vs: Millainen meta suomessa on? (Legacy edition)
« Vastaus #14 : 12.06.14 - klo 17:15 »
Hmm pitää kyllä tutustua enemmän sneak and showhun että osaan oikeasti ottaa kantaa:P
Mutta oon käsittänyt ,että sneak and show and aika altavastaaja monia delver pakkoja tai miraclessia vastaan. (joita pelataan metasas paljon)
kuinka sitten ipainter näitä vastaan pärjää? Ilmeisesti boltillien delver on aika myrkkyä kun voi ampua sekä paintterin, että magus of the moonin pois:P
-Väinö Are you ready?
-I was fabricated, programmed and built ready.
-I can also do a little dance.

Poissa Hopo

Vs: Millainen meta suomessa on? (legacy edition)
« Vastaus #15 : 12.06.14 - klo 18:54 »

Molemmat ovat 2 kortin combotappopakkoja. Toisessa on vaan yksinkertaisesti enemmän molempia combopaloja ja siinä on parempi haku molemmille combopaloille=consistenssimpi combo. Toisessa on niinkuin sanoit Blood Moon eli pakan paremmuuden perustelun Show and Tellistä pitää perustua aika vahvasti kyseiselle lapulle. Koska Show and Tell pelaa sitä sidellä ja mikään ei estäisi pelaamasta sitä mainista sekin perustelu on mielestäni aika hataralla pohjalla. 1 manan situational vindicate ei ole sama kuin 1 manan vindicate. All in all Show and Tell on mielestäni parempi versio 2 kortin combotappopakasta.

Imperial painter on mun nähdäkseni metadekki. Joku voi olla toista mieltä mutta kuulisin mielelläni siinä tapauksessa, että miksi kukaan pelaisi tätä basic land -metassa. Show and tell on dekki jota voi pelata periaattessa aina mutta jolla on sitten tietyt paskat matchupit aina ja iankaikkisesti. Toki nää on "vähän" erilaisia. En vertaisi suoraan. Ainoa järkevä vertaus on juurikin se, että molemmat ovat kahden kortin komboja. Molemmat kusevat välillä pelinsä siihen että nostavat paskaa/mulligoivat itsensä hengiltä, sillä semmosia kombodekit nyt vaan on. Painterissa sentään sun kombopalat ei ole täysin kuolleita yksinäänkään, toisin kuin 8+ manan lihat. Imperial Painteriäkin voi lähestyä ihan varianssin vähentämismielessä, kutsuvat sitä valkoiseksi splässiksi. Toiset pistävät samasta syystä monopunaiseensa Topit ja muutaman fetchin. Tuo ketjussa viitattu mun buildi taas lähtee siitä, että pelataan mahdollisimman usein ykkösvuorolla Moon ja mennään seuraavaan peliin. Siinä ei topit tahi tutorit auta joten valintana suoraviivainen mono-R.

Yksi pieni mutta tärkeä ero on myös se, että jos Show and Tell tai Sneak attack ei resolvaa, kyseinen dekki ei voi voittaa. Painterissa taas harvemmin voitetaan kombolla. Yleensä vastustaja kuolee useammin combat damageen tai Jaya/Koth-pingailuun kuin itse komboon.

IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa Fogxanic

Vs: Millainen meta suomessa on? (Legacy edition)
« Vastaus #16 : 13.06.14 - klo 01:05 »
Viime turnauksessa ainakin MUD toimi ihan hyvin 3-1. Vastassa oli Patriot, modern affis, UB Tezzeret ja dredge joista hävisin ub:lle. Manabase on tyyliin 12 post ländiä, 8 sol landia ja 4 wastelandia maksaa ehkä vähän päälle 400 €. Pakan saa alle tonnilla aivan sitä mitä loput kortit ovat. Pahat matsit ovat UW-miracles, RUG-threshold, ja reanimator ainakin.