Aihe: Wizardsin sota proxyjä vastaan (jaettu vitutusketjusta)

[Gagis]

https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/40kdsz/wizards_may_be_cracking_down_on_unsanctioned/cyvzi9d

Ei kukaan tai mikään taho voi olla NÄIN paska peeärrässä. Aivan käsittämätöntä daijuilua. Eikö siellä oo ketään, joka olis käyny vaikka markkinoinnin peruskurssin tai jotain?

[Argon]

https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/40kdsz/wizards_may_be_cracking_down_on_unsanctioned/cyvzi9d

Ei kukaan tai mikään taho voi olla NÄIN paska peeärrässä. Aivan käsittämätöntä daijuilua. Eikö siellä oo ketään, joka olis käyny vaikka markkinoinnin peruskurssin tai jotain?

Kuulostaa aivan helvetin typerältä. Eikö siellä ymmärretä, että jos ihmiset pelaa niiden peliä jossain kaupan turnauksissa ja kokeilee vaikkapa legacyä proksytetyllä pakalla, niin voi tulla vaikkapa palo osallistua johonkin legacy GP:seen ja hommata sitä varten ihan aitoja kortteja? Ainiin se ei tuotakaan velhoille rahaa joten eipä siinä sitten mitään. Haistakaa vaan kaikki pelaajat v****. Jotkut kommentoijat tuolla redditissä sanoikin että hauskempi omia legacypakkoja on ulkoiluttaa proksyjä vastaan kuin ei ollenkaan.

Joku toinen tuolla redditissä sanoi tän kans aika hyvin: "We think that only the filthy and fabulous rich should be able to play with cards printed before 2004. If you don't like it you can go play pokemon, peasants." Ja vois kuvitella että ei tarttee mitään markkinoinnin peruskursseja, kun mäkin tajuun tän jutun...

[Warma]

Ehdottomasti masentavinta tässä on, että reserved listin vuoksi olen elätellyt toivoa siitä, että Legacy pysyisi hengissä edes proxyformaattina tulevaisuudessa, mutta totuus taitaa olla toinen.

[Morian]

Eiköhän tässä ole taustalla kiristyvämpi vyö väärennettyjä kortteja vastaan. Basic landiin kirjoittamalla "Wasteland" on varmaan Wizardsin näkökulmasta eri asia kuin internetsistä vaihtoehto proxyn tilaaminen ja sillä pelaaminen?

[chlb]

Eiköhän tässä ole taustalla kiristyvämpi vyö väärennettyjä kortteja vastaan. Basic landiin kirjoittamalla "Wasteland" on varmaan Wizardsin näkökulmasta eri asia kuin internetsistä vaihtoehto proxyn tilaaminen ja sillä pelaaminen?

Jarretin viestin mukaan asia on juurikin toisinpäin:

"I know that feels crazy, that we regard marker on a card as a counterfeit, but remove the visual accuracy from the judgment – they serve identical purposes when it comes to game play."

[kivi]

Basic landiin kirjoittamalla "Wasteland" on varmaan Wizardsin näkökulmasta eri asia kuin internetsistä vaihtoehto proxyn tilaaminen ja sillä pelaaminen?

Ei ole.

"I know that feels crazy, that we regard marker on a card as a counterfeit, but remove the visual accuracy from the judgment – they serve identical purposes when it comes to game play."

[Thalian]

Eiköhän tässä ole taustalla kiristyvämpi vyö väärennettyjä kortteja vastaan. Basic landiin kirjoittamalla "Wasteland" on varmaan Wizardsin näkökulmasta eri asia kuin internetsistä vaihtoehto proxyn tilaaminen ja sillä pelaaminen?

No ei ole vaan ihan puhtaasti yritetään kuopata paperileka ja vintage huonosti kannattavina formaatteina. Tässä myös nimenomaisesti kielletään noiden tussiproxyjen käyttö eli kyse ei ole mistään printtiproxyistä tai tilatuista väärennöksistä.

Noin yleisesti ajateltuna tää koko case on aivan käsittämätön. Nuo tussiproxyt eivät ole ihan minkään maan lainsäädännössä sellaisia, jotka menisivät intellectual properyn alle. Se vaatimus on aivan kuollut kirjain ja ei tule pitämään missän oikeudessa. Ja tuo uhkaus WPN-oikeuksien viemisestä on kyllä sellainen, että ainakin Suomessa on suht hyvät mahdollisuudet voittaa oikeudessa tuo juttu ihan vetoamalla määräävän markkina-aseman väärinkäyttöön. Tämän kaltaiset jutut ovat just niitä, joissa Suomessa on tapana ollut rajoittaa määräävässä asemassa olevan oikeutta tehdä vaatimuksia.

[Vartijainen]

Olikos se ei-sanktioitu muuten sellainen, josta ei saanut yhtään PW-pojoa? Ymmärrän toki närkästyksen siinä mielessä, että WOTC haluaa, että viralliset turnausjärjestäjät eivät salli proxyja pelaamiseen myyntipisteissään, mutta jos halutaan kytätä niitä epävirallisia peliporukoita, niin menee jo ylilyönniksi.

[n4pesto]

https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/40kdsz/wizards_may_be_cracking_down_on_unsanctioned/cyvzi9d

Ei kukaan tai mikään taho voi olla NÄIN paska peeärrässä. Aivan käsittämätöntä daijuilua. Eikö siellä oo ketään, joka olis käyny vaikka markkinoinnin peruskurssin tai jotain?

Kuulostaa aivan helvetin typerältä. Eikö siellä ymmärretä, että jos ihmiset pelaa niiden peliä jossain kaupan turnauksissa ja kokeilee vaikkapa legacyä proksytetyllä pakalla, niin voi tulla vaikkapa palo osallistua johonkin legacy GP:seen ja hommata sitä varten ihan aitoja kortteja? Ainiin se ei tuotakaan velhoille rahaa joten eipä siinä sitten mitään. Haistakaa vaan kaikki pelaajat v****. Jotkut kommentoijat tuolla redditissä sanoikin että hauskempi omia legacypakkoja on ulkoiluttaa proksyjä vastaan kuin ei ollenkaan.

Joku toinen tuolla redditissä sanoi tän kans aika hyvin: "We think that only the filthy and fabulous rich should be able to play with cards printed before 2004. If you don't like it you can go play pokemon, peasants." Ja vois kuvitella että ei tarttee mitään markkinoinnin peruskursseja, kun mäkin tajuun tän jutun...

Täytyy muistaa, että WotC on periameriikkalainen yhtiö, jonka ainoa tehtävä on tuottaa osakkeenomistajille lisää mammonaa asiakkaan taskuista. Mielestäni sen osoittaa jo pelkkä keinotekoinen tiettyjen korttien arvon nostaminen/laskeminen. Luulisi, että kynnystä alkaa pelaamaan pidettäisiin matalana, ihan vain taloudellisestikin. Itseäni kiinnostaa myös kuinka paljon todellisuudessa yksittäisen kortin myymisestä hynkkyä valuu WotC:lle. Itse ajattelisin, että produktin avaamisen jälkeen suoritetun kaupan osalta velhot eivät saa juur´ mittä´. Miksi siis tarkoituksella tehdään keräily-yksilöitä?

[Thalian]

Olikos se ei-sanktioitu muuten sellainen, josta ei saanut yhtään PW-pojoa? Ymmärrän toki närkästyksen siinä mielessä, että WOTC haluaa, että viralliset turnausjärjestäjät eivät salli proxyja pelaamiseen myyntipisteisään, mutta jos halutaan kytätä niitä epävirallisia peliporukoita, niin menee jo ylilyönniksi.

Wotcin määräysvalta tässä tapauksessa liittyy kauppojen WPN-oikeuksiin ja pelaajien DCI-oikeuksiin. Näillä siis voidaan kiristää kauppoja ja pelaajia toimimaan Wotcin halun mukaan. Toki, kuten tuossa ylempänä jo sanoin, ainakin Suomessa olisi suht hyvillä tän asian suhteen sillä täällä rajoitetaan vahvemman osapuolen sanelumahdollisuuksia kohtuullisesti. Varsinkin yksittäinen pelaaja olisi oikeudessa aika vahvoilla, meillä on kuitenkin ennakkotapaus voimistelun puolelta, jossa sanotaan, että toisen liiton alainen kilpailu ei ole mikään syy kieltää kilpailua oman liiton kilpailuissa. Toki tässä pitää sanoa se, että en täysin tiedä, miten näissä monikansallisten yhtiöiden tapauksissa oikeudenkäyntipaikka määräytyy.

[Vartijainen]

(click to show/hide)

Itse ajattelisin, että produktin avaamisen jälkeen suoritetun kaupan osalta velhot eivät saa juur´ mittä´. Miksi siis tarkoituksella tehdään keräily-yksilöitä?

Eivät saakaan. Itse näen hinnanmuodostuksen suurimpana ongelmana kaksoisroolin construsssa ja limitedissä. Limited, jonka pelaamisen miellyttävyyden pohjalta jaetaan harvinaisuudet tarkoittaa sitä, että todennäköisemmiten voimakkaammat kortit ovat harvinaisempia. En toki väitä sitä, etteikö joku hyvä uncci tai commoni voisi peliä myös nähdä, mutta rare- ja mythic-lokeroissa nyt sattuvat olemaan melko suuri osa construkelposista korteista. Mythicit vielä harvinaisempia ovat(1/8 todenäköisyys avata mythic?). Construssa(keittiönpöytä erikseen) pelataan sitten puhtaasti voimmakkaista korteista koostuvia pakkoja, joten on enemmän kuin todennäköisempää, että joidenkin korttien hinnat pompsahtavat eri saatavuuksien takia. Tässä syy sille miksi en näkisi pahitteena, että panostettaisiin enemmän fixed printteihin kuin epävarmuuteen. Onhan näitä event ja intro packeja nytkin olemassa, mutta kyllä järeämpiäkin keinoja voitaisiin myös käyttää reprinttaukseen IMO.

P.S. Ne jotka huolivat standardin säilyvyydestä, niin voin sanoa, että ei mitään huolta, sillä formaatit eivät ole homogeenisiä keskenään. Yksi pilari, jonka varassa substituutioefekti nojaa täten putoaa ja menettää uskottavuutensa.

[jolssoni]

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IlbC_CxRITlYBcSqYlqt4Ze4B-RQvo4YI4qoeSLYvp8/edit?pref=2&pli=1

Olisiko tuohon WOTCilla nokan koputtamista, noin tekijänoikeus-/juridisesta näkökulmasta? Jäätävän huonoa PRää kyllä.

W: Hei, jos ei löydy taskusta 2000e, niin sulla ei ole Lekailtoihin mitään asiaa.
Pelaaja: Vaikka teille ei tuosta summasta päätyisi senttiäkään, koska ette reprinttaa (niitä kalliita) Legacy-käyttiksiä vaan joutuisin ostamaan ne MCM:sta?
W: ...

[kaMeli85]

Millähän resursseilla ne meinaa tällaista sitten valvoa? Vai luotetaanko vain ns. naapurikateuteen ja näin ollen toistensa käräyttelemiseen? Ainakaan Suomessa tuskin loppuu mitkään sanktioimattomat proxyturnaukset, varsinkaan kun niitä järjestää yleensä kai pelaaja X, eikä niinkään wpn-oikeuksilla varustettu yritys Y...

[Gagis]

Millähän resursseilla ne meinaa tällaista sitten valvoa? Vai luotetaanko vain ns. naapurikateuteen ja näin ollen toistensa käräyttelemiseen? Ainakaan Suomessa tuskin loppuu mitkään sanktioimattomat proxyturnaukset, varsinkaan kun niitä järjestää yleensä kai pelaaja X, eikä niinkään wpn-oikeuksilla varustettu yritys Y...

Pelaajien järjestämät proxyturnaukset niitä tuskin kiinnostaa, mutta jos esim porot tai fantasiapelit järjestää 5 proxyn vintagea viikonpäivänä X tms. niin uhkailua tulee.

[Prenger]

W: Hei, jos ei löydy taskusta 2000e, niin sulla ei ole Lekailtoihin mitään asiaa.
Pelaaja: Vaikka teille ei tuosta summasta päätyisi senttiäkään, koska ette reprinttaa (niitä kalliita) Legacy-käyttiksiä vaan joutuisin ostamaan ne MCM:sta?
W:

Fix'd

[Rei]

Itse ajattelisin, että produktin avaamisen jälkeen suoritetun kaupan osalta velhot eivät saa juur´ mittä´. Miksi siis tarkoituksella tehdään keräily-yksilöitä?

Ihmiset omistaa kortteja -> Ihmiset pelaa korteilla -> shopeille tulee porukkaa turnauksiin tai muuten hengaamaan -> Produkti myy. Tai ainakin näin vois kuvitella. Ja mitä keräilyyn tulee ni kyse on vieläkin keräilykorttipelistä, eikä haluta nostaa paskamyrskyä.

En tiedä miten ajattelivat valvoa tätä proxaamista, luottaako siihen et joku lähtee kantelemaan näistä pahoista proxaajista?

Saanu kuulla kans ihan tarpeeks itkuvinkua lekasta, katsopaaka joskus moderninkin hintoja. Ei ole kovin halpaa puuhaa sekään jos aletaan valittamaan tyhjästä aloittamisen kalleudesta. Se että joudut hankkimaan pari tualia ja pöydän lekaan modern vehkeitten lisäksi ei ole maailman loppu. Muutenkin kaikkea ei tarvitse omistaa, korttien lainaus on ihan normaalia ja ihmiset pelaa niillä vehkeillä mitä on. Nimim. watery graveilla lekassa pelannut.

[n4pesto]

Ihmiset omistaa kortteja -> Ihmiset pelaa korteilla -> shopeille tulee porukkaa turnauksiin tai muuten hengaamaan -> Produkti myy. Tai ainakin näin vois kuvitella.

Tuo kaava on varmasti aivan korrekti. Itse näen ongelmana sen, että wotc lähestyy asiaa produktin myymisen näkökulmasta. "Lyökää vaikka turpaan, kunhan produkti myy." Mielestäni pelilähtöisempi katsantokanta voisi tuoda lopulta enemmän tulojakin. Tarkoitan, että itse pelaaminen ja hyvin pärjääminen nostettaisiin keskiöön, ei niinkään kiiltävät tai harvinaiset kortit.

Pelkään että Rannikon Velhot pilaavat lopulta pelin määrättömällä uusimisellaan. Luodaan uutta, kun on pakko. Kunhan produkti myy. Jos paska produkti ei ala kiinnostamaan kuluttajaa, niin velhot printtaavat sitten yberkäyttistä moderniin tai jopa reprinttaavat jonkun vanhan setin. Kunhan produkti myy. Ja kärsijänä on ne kaverit, jotka ovat hoardanneet itselleen hillittömät määrät boostereita ja irtokortteja, odottaakseen sopivaa hetkeä myynnille. Se ongelma tällaisen tuotteen trokaajalla varmasti on muutenkin. Miksi timantit ovat niin kalliita? Siksi että niitä on niin vähän? Vai siksi että niiden saatavuutta säännöstellään?

Tällaisia mietteitä (uudelleen)aloittelevan pelaajan näkökulmasta.

[Vartijainen]

Ihmiset omistaa kortteja -> Ihmiset pelaa korteilla -> shopeille tulee porukkaa turnauksiin tai muuten hengaamaan -> Produkti myy. Tai ainakin näin vois kuvitella.

...
Mielestäni pelilähtöisempi katsantokanta voisi tuoda lopulta enemmän tulojakin. Tarkoitan, että itse pelaaminen ja hyvin pärjääminen nostettaisiin keskiöön, ei niinkään kiiltävät tai harvinaiset kortit.

Pelkään että Rannikon Velhot pilaavat lopulta pelin määrättömällä uusimisellaan. Luodaan uutta, kun on pakko. Kunhan produkti myy. Jos paska produkti ei ala kiinnostamaan kuluttajaa, niin velhot printtaavat sitten yberkäyttistä moderniin tai jopa reprinttaavat jonkun vanhan setin. Kunhan produkti myy.

Wizardsit ovat kyllä oikeasti kiinnostuneita formaatteihin sisäänpääsystä, pelattavuudesta ja peliympäristöistä(Check). Mitä taas tulee uusien maailmojen/korttien/teemojen luomiseen, niin magian yksi hienouksista ja vahvuuksistahan on, että sen maailma laajenee koko ajan ja uusia peliympäristöjä syntyy luoden jatkuvuutta.

Edit: Jos taas revisitit närkästyttävät, niin se sitten on asia erikseen.

[Rei]

Tuo kaava on varmasti aivan korrekti. Itse näen ongelmana sen, että wotc lähestyy asiaa produktin myymisen näkökulmasta. "Lyökää vaikka turpaan, kunhan produkti myy." Mielestäni pelilähtöisempi katsantokanta voisi tuoda lopulta enemmän tulojakin. Tarkoitan, että itse pelaaminen ja hyvin pärjääminen nostettaisiin keskiöön, ei niinkään kiiltävät tai harvinaiset kortit.

Pelkään että Rannikon Velhot pilaavat lopulta pelin määrättömällä uusimisellaan. Luodaan uutta, kun on pakko. Kunhan produkti myy. Jos paska produkti ei ala kiinnostamaan kuluttajaa, niin velhot printtaavat sitten yberkäyttistä moderniin tai jopa reprinttaavat jonkun vanhan setin. Kunhan produkti myy. Ja kärsijänä on ne kaverit, jotka ovat hoardanneet itselleen hillittömät määrät boostereita ja irtokortteja, odottaakseen sopivaa hetkeä myynnille. Se ongelma tällaisen tuotteen trokaajalla varmasti on muutenkin. Miksi timantit ovat niin kalliita? Siksi että niitä on niin vähän? Vai siksi että niiden saatavuutta säännöstellään?

Tässä just tuntuu et oma koira puri, ties mikä oli ideana.

Ei niitä vanhojakaan vehkeitä voi loputtomiin reprintata. Mutta ainakin so far ollaan menty aika turvallisesti eteenpäin, se mitä "lopulta" tapahtuu jääköön spekulaatioksi. Ja säännöstely on name of the game, sehän tulee jo wotcin päästä.

[kivi]

Off-topic pastaa siirretty muualle.

On topic: Daily Magic Update 13.1.

"If we're being honest, this is pretty much all people have been talking about in Magic's corner of the internet—the store proxy policy that has been inundating the Reddit forums for the past 36 or so hours.

Look for more on this soon on DailyMTG."

Eli emoalukselle tullee tänään/huomenna artikkeli proxyfailuresta joka selventänee WotC:n kantaa asiaan.

[Rhianne]

Off-topic pastaa siirretty muualle.

On topic: Daily Magic Update 13.1.

"If we're being honest, this is pretty much all people have been talking about in Magic's corner of the internet—the store proxy policy that has been inundating the Reddit forums for the past 36 or so hours.

Look for more on this soon on DailyMTG."

Eli emoalukselle tullee tänään/huomenna artikkeli proxyfailuresta joka selventänee WotC:n kantaa asiaan.

Ehkä siellä on sittenkin jotain opittu. Ensin judgejen bannien lyhennys ja sitten tämä. Aiemmalla linjalla Velhot olisivat hiljentyneet molemmista aiheista täysin, ja koittaneet täten lakaista asiat maton alle. Poissa silmistä, poissa mielestä. Onkohan Velhojen PR-osastolla oikeasti herätty 2000-luvulle, vai onko nämä kaksi keissiä vain sattumaa?

[Vartijainen]

Wizardsin lisäselvennys.
http://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/proxies-policy-and-communication-2016-01-14

[Gagis]

Wizardsin lisäselvennys.
http://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/proxies-policy-and-communication-2016-01-14

Ja mitään ei selvennetty, koska edelleen on epäselvää, että saako niitä N:n proxyn vintageja sun muita pitää sanktioimattomina vaarantamatta WPN statustaan. Toi playtest cardeista puhuminen menee aiheen ohi.

[Rhianne]

Joo, ainakin pari asiaa jäi täysin hämärän peittoon:
-Saako sanktioimattomia eventtejä järjestää proxy-pakoille?
-Saako näissä proxy-eventeissä tarjota palkintoja? (korostettiin, että koko juttu lähti liikkelle kun turnauksessa oli iso prize-pool ja myöhemmin korostettiin että proxy-pakkoja saa käyttää for non-commercial use)
-Saako näissä proxy-eventeissä käyttää proxyjä jotka näyttävät oikeilta korteilta, vai pelkästään näitä basic-landiin tuherrettuja?

[Assariah]

Evan Erwinin Magic Mics pod castissä käsittelivät mielestäni hyvin tätä proxy-gatea.

[Yms]

Joo, ainakin pari asiaa jäi täysin hämärän peittoon:
-Saako sanktioimattomia eventtejä järjestää proxy-pakoille?

Saa. Tarkemmin sanottuna, mikään ei sitä kiellä. Welhoille on ns. "yks hailee" miten turnauksissa pelataan jos turnauksia ei sanktioida. "Our stated policy specifically applies to DCI-sanctioned events."

-Saako näissä proxy-eventeissä tarjota palkintoja? (korostettiin, että koko juttu lähti liikkelle kun turnauksessa oli iso prize-pool ja myöhemmin korostettiin että proxy-pakkoja saa käyttää for non-commercial use)

Mikään ei kiellä jakamasta palkintoja sanktioimattomissa turnauksissa. Wizards vain myhäilee kun boostereita menee myyntiin.

-Saako näissä proxy-eventeissä käyttää proxyjä jotka näyttävät oikeilta korteilta, vai pelkästään näitä basic-landiin tuherrettuja?

Jos sanktioimattoman turnauksen järjestäjä sen sallii, voit tehdä proxyt vaikka aivan normaaleista pelikorteista. Näitä ländiproxya käytettiin Wizardsin selvennyksessä esimerkkinä millaisilla tavoilla pelaajat testaavat pakkojaan ennen kuin saavat oikeat kortit hyppysiinsä.

Bonuksena kerrottakoon että sanktioiduissa turnauksissa proxyjä saa käyttöön vain ja ainoastaan mikäli turnauksen aikana korttisi vahingoittuvat syystä tai toisesta, esimerkiksi jos joku kaataisi colansa Force of Willisi päälle, ja tähänkin vaaditaan tuomarin päätös. Hän myöskin tekisi tämän proxyn. Tästäkin on maininta edellä mainitussa Wizardsin selvennyksessä.

[hall0n]

Saa. Tarkemmin sanottuna, mikään ei sitä kiellä. Welhoille on ns. "yks hailee" miten turnauksissa pelataan jos turnauksia ei sanktioida. "Our stated policy specifically applies to DCI-sanctioned events."

Niin tässähän ongelman ydin on. Sitä ei suoraan kielletty, mutta ei myöskään suoraan sanottu, että WPN-storet voivat järjestää palkinnollisia sanktioimattomia proxy-turnauksia. Artikkelista:

We became aware that a store was running a tournament with a suspiciously large prize pool and that they appeared to be allowing proxies. Since the word "proxies" is used colloquially to range in meaning from a marked up playtest card to counterfeit cards, the large prize made the event curious enough for us to want to make sure there wasn't something unsavory going on.

Mitä tämä "unsavory" toiminta sitten on? Miksi se kiinnostaa Wotcia, jos heille on "yks hailee" mitä sanktioimattomissa turnauksissa tehdään? Jos tarkoituksena on esimerkiksi estää kiinalaisten tekemien väärennösten käyttö proxyinä, niin miksei sitä sanottu? Muutenkin kismittää velhojen tahallinen tai tahaton yritys hämärtää sanojen "proxy" ja "counterfeit" eroa.

Mikään ei kiellä jakamasta palkintoja sanktioimattomissa turnauksissa. Wizards vain myhäilee kun boostereita menee

Lainataanpa artikkelia taas:

Wizards of the Coast has no desire to police playtest cards made for personal, non-commercial use, even if that usage takes place in a store.

Onko sisäänpääsymaksullisen ja palkinnollisen proxy-turnauksen järjestäminen "non-commercial use" ja ok?

Elainen artikkeli ei vastaa tärkeimpään kysymykseen, vaan menee asian vierestä ja muutenkin aiheuttaa hämmennystä.

[Yms]

Noniin, nyt tuntuu siltä että asiasta hätäillään liikaa ja turhaan. Avaanpa Elainen vastausta.

1.

We became aware that a store was running a tournament with a suspiciously large prize pool and that they appeared to be allowing proxies.

Velhot huomasivat jonkin kaupan ilmoittelevan netissä epätavallisen suurella palkintopotilla varustetusta turnauksesta, joka oli a) sanktioimaton b) salli proxyt. Tarkempaa infoa ei ole saatavilla, mutta verrataan vaikka siihen että yhtäkkiä Porot pitäisivät proxystandardia 3000€ palkintopotilla.

2.

Since the word "proxies" is used colloquially to range in meaning from a marked up playtest card to counterfeit cards, the large prize made the event curious enough for us to want to make sure there wasn't something unsavory going on

Koska proxin määritelmä heittelee tussatusta basic landistä feikkikortteihin, Velhot halusivat varmistaa että siellä ei levitellä feikkejä tai kannusteta käyttämään feikkikortteja. Näin voidaan tulkita lauseesta

Our intention was to educate them on counterfeit cards and proxies and ensure they understood our policy.

  Lisäksi on sanottuseuraavaa:

Our communication specifically said that no sanctions were being handed out to the store; this was purely a fact-finding and educational outreach.

Heillä ei ollut tarkoituksenakaan antaa runtua tai poistaa WPN-storelta oikeuksia mihinkään, he vain halusivat tietää mitä tapahtuu ja muistuttaa että feikit eivät ole ok. Jos luet Redditiin heitettyä sähköpostia, joka on nyttemmin sielläkin yliviivattu koska medialukutaito tuntuu olevan ihmisillä mitä on, sielläkin kerrotaan hyvin selkeästi feikkien olevan pahasta ja että älkäähän sitten vahingossakaan salliko proxyjä sanktioiduissa turnauksissa.

TL;DR: Tehkää mitä haluatte proxyturnauksillanne, kunhan ette ala suosimaan ihan oikeita feikkikortteja tai sanktioi näitä turnauksia.

[Lunic]

"Our stated policy specifically applies to DCI-sanctioned events." on se ydinviesti tässä. Jos Wotc ei eksplisiittisesti kiellä sanktioimattomissa turnauksissa tussiproxyjen käyttöä, niin sitten se on sallittua. Tässä haisee vähän tällainen "don't ask dont tell" -tyyppinen ratkaisu, jossa tussiproxyjen kirjallinen salliminen turnauksissa lähettäisi bisnessnäkökulmasta väärän viestin, mutta koska tuo lainaus on se tärkein viesti, niin Wotc haluaa meidän olettavan että ei heitä kiinnosta, jos pelaamme sanktioimatonta proxylekaa kaupoilla.

[Thalian]

Miksi iso palkintopooli on epäilyttävä proxyturneessa? Kai sitä proxyvintagea voisi järjestää ihan kunnon turnauksenakin?