Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Partauskeskustelu  (Luettu 27674 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Karjanvarastaja

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #30 : 22.04.08 - klo 18:24 »
Eli tuota, kun olet itse antanut silloisesta käyttisraresta Putrefyn ja vähän isomman kasan paskaa, olet siis moraalisesti oikeutettu valittamaan toisten partailuista? Hieno logiikka.

No silloin katottiin arvot jostain abun hinnoista että menivät jokseenkin tasan.

Jos työntää nassikalle hintainfon ja laatuvalistuksen lisäksi vaihdossa läjän lappuja millä ei itse tule ikinä tekemään mitään, voi onnistua jopa siinä että nasse innokkaana selittää tapahtuman samana iltana keittiön pöydän ääressä kollegoilleen (ja kerää kateliaita katseita kahdeksalla uudella iso/isolla), mikä voi johtaa koko ryhmän kiinnostuksen kasvuun.

Siitäpähän sitten oppivat peliä samalla kun ihmettelevät että miks tää ihme ländi on paljon kalliimpi ku tää ukko mil o pover ja togness 8

Kylhäh. Näin sitä tuli intoiltua hankkimaan lisää kortteja sen Ravnican teemapakan ja parin boostiksen kaveriksi. Eipä kauaa mennyt, kun starcitygamesit, gathererit, magic islet ja vastaavat tulivat lempisivuistoksi pariksi seuraavaksi viikoksi.

Partaan homona ja alennun parrattavaksi kuin venäläinen katulutka. Se toimii niin kauan kunhan kolmas puola ei punnerra pyörän pinnojen väliin. Silloin menee dunkku punaiseksi ja jokaista vituttaa.

Poissa Warma

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #31 : 04.05.08 - klo 12:59 »
Meh. Omia nasuaikoja muistellessa kyllä tulee mieleen että tuli vaihdeltua pois mopot ja tradewind riderit joihinkin Ring of Gixeihin. Toisaalta kyllä omistin niin vähän kortteja ja safen ramattua (joka silloin oli Suomen Auktoriteetti(tm) korttien hinnoissa) tuli tarkisteltua, joten mitään ihan absurdia en kai menettänyt, nykypäivän näkökulmasta tietty siksi että monilla Mirage-Tempest -ajan turnauskorteilla ei enää ole niin hirveästi arvoa.

Kuitenkin, nasujen kanssa vaihdellessa tulee yleensä todettua näille että melkein mikä tahansa monimana on sen verran kätevä omissa dekinrakennuksessa, ettei sitä kannata vaihtaa johonkin lihoihin. En myöskään tuppaa enää kantamaan vaihtokansiossa mitään Thoughtweft Trioja, joten se mitä nasut sieltä ottavat, tuppaa olemaan monella tapaa järkevämpää.

Kuitenkin, palatakseni vitutuskeskusteluun. Vaikken aikoinani menettänyt mitään itselleni pakan osana tärkeää treidatessani sitä Morphlingia, vitutti kyllä ankarasti kun sain tietää että se oli ~satasen lappu ja olisin paremmilla tiedoilla saanut siitä paljon enemmän itseäni miellyttäviä lappuja. Nassikkana ei kuitenkaan ole liikaa ylimääräistä rahaa, joten korttien arvossa menetetty raha ei ole helposti korvattavissa. On ihan todellinen riski ajaa ne nasut pois harrastuksen parista olemalla paskapää, eikä tällöin lopputuloksen kannalta ole mitään väliä toteatko itsellesi, etteivät nämä muka olleet riittävän paksunahkaisia.

Sama pätee kyllä täysin siihen "keitäs helvetin turtteja tässä nyt oikein pelaa" -huuteluun jota tänäkin vuonna kuuli Tampereen seudun SMQ:issa ja PTQ:issa vähän liikaa. Voin tietty olla väärässä sen suhteen millaista äänensävyä paikalliset nasut haluavat kanssapelaajiensa käyttävän, mutta mikäli läpänheitto FNM:issä on vastaavaa tasoa, en ihmettele jos harrastuspiirit eivät valtavasti kasva.

Poissa masatyyn

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #32 : 05.05.08 - klo 08:43 »
Sama pätee kyllä täysin siihen "keitäs helvetin turtteja tässä nyt oikein pelaa" -huuteluun jota tänäkin vuonna kuuli Tampereen seudun SMQ:issa ja PTQ:issa vähän liikaa. Voin tietty olla väärässä sen suhteen millaista äänensävyä paikalliset nasut haluavat kanssapelaajiensa käyttävän, mutta mikäli läpänheitto FNM:issä on vastaavaa tasoa, en ihmettele jos harrastuspiirit eivät valtavasti kasva.

Joo, tästä kun päästäisiin eroon, niin harrastajapohja voisi kasvaa. Kun joku tyyppi ekaa kertaa uskaltautuu vaikkapa prereleaseen, niin olisi kai kaikkien etu, että se tulisi muihinkin turnauksiin.

Poissa Laukkanen

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #33 : 09.05.08 - klo 09:16 »
Tottakai pienituloista nassikkaa harmittaa, jos joku kynii häneltä kaikki hyvät laput.

Mutta tällainen kantapään kautta oppiminen saattaa vaan olla paras tapa päästä jyvälle asioista.

Ja mä väitän, että tosi harva oikeesti pelistä innostunut lopettaa harrastuksen ihan vaan sen takia, että tuli huonossa treidissä hävittyä korttien arvossa jonkun kympin verran. Sellaset on kuitenkin pidemmän päälle pikkuseikkoja, jos vaikka itse pelaaminen, pakkojen rakentelu ja muu sellainen vaan sattuu olemaan tosi kivaa.

Pointti lieneekin siinä missä vaiheessa harrastusta tuo tapahtuu. Jos ekat kortit on justiinsa hankittu ja välittömästi huijataan, niin se antaa tietyn kuvan koko harrastajajoukosta ja todennäköisesti johtaa harrastuksen vaihtoon. Mitä myöhemmässä vaiheessa kusetukset tapahtuvat sitä pienempi henkinen vaikutus niillä on.

Minulla on hivenen samansuuntainen tapahtuma omalla kohdallani vaikkei varsinaista partausta olekaan. Yritin joskus kaverin painostuksesta aloittaa warhammer40k korttipelin pelaamista, omistin yhden kalliin lapun jolle minulla ei ollut käyttöä, ja yritin saada tiettyä korttia itselleni. Kokeilin siis ensimmäistä kertaa nettitreidiä. Jenkillä oli se mitä halusin, ja paljon positiivista palautetta tradefoorumissa. Lähetin lappuni tavallista kalliimmalla pikapostilla, pakkasinkin sen huolellisesti. Ja kun se saapui perille niin tyyppi olikin mennyt ja vaihtanut sovitun vastakappalelappunsa jo eteenpäin! Korttien vaihtaminen netin kautta päättyi kohdaltani tasan siihen yhteen kertaan. Ajatus on tänäkin päivänä minulle mahdoton.

ps. Tuollainen loukkaava tai häiritsevä käytös drafteissa yms on varmaan vielä paljon pahempi. Ilmapiirillä on tärkeä merkitys harrastukselle.  Kokeilkaa ennemmin olla avuliaita ja antaa neuvoja, niin idioottimaisen yksinkertaisilta kuin ne voivatkin tuntua. On aina mahdollisuus kalastaa skeneen uusi pelaaja joka voi vuoden parin päästä olla hyväkin turnauspelaaja.

pps. Koska en ole varsinaisesti korttien treidaaja, joudun äärimmäisen harvoi tilanteeseen jossa voisin parrata jotakuta. Jos tarjous olisi hänen, hyväksyisin sen silmää räpäyttämättä. Jos hän kysyisi minulta ensin tarjousta, olisin rehellinen.
« Viimeksi muokattu: 09.05.08 - klo 09:28 kirjoittanut Laukkanen »

Poissa KukistajA

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #34 : 14.05.08 - klo 10:14 »
pps. Koska en ole varsinaisesti korttien treidaaja, joudun äärimmäisen harvoi tilanteeseen jossa voisin parrata jotakuta. Jos tarjous olisi hänen, hyväksyisin sen silmää räpäyttämättä. Jos hän kysyisi minulta ensin tarjousta, olisin rehellinen.

Huoh. Jotenkin en vain jaksa ymmärtää miksi olisi hyväksyttävämpää kusettaa ihmistä joka ei tiedä että häntä kusetetaan, kuin kusettaa ihmistä tyyliin "joo tää pyknite menee suunnilleen $500 ebayssa, meneeks moksiin päittäin?".
Allekirjoitus näkyy vain MtgSuomi Premium™ -jäsenille.

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #35 : 14.05.08 - klo 10:23 »
Huoh. Jotenkin en vain jaksa ymmärtää miksi olisi hyväksyttävämpää kusettaa ihmistä joka ei tiedä että häntä kusetetaan, kuin kusettaa ihmistä tyyliin "joo tää pyknite menee suunnilleen $500 ebayssa, meneeks moksiin päittäin?".

Todellista eroa ei tietenkään ole, mutta henkilölle on usein todella tärkeää pystyä perustelemaan itselleen omat tekonsa jotenkin niin, että ne voi hyväksyä. Samanlaisiin juttuihin törmää jokainen ihminen melkein kaikessa toiminnassaan. Usein on tärkeää pystyä rikkomaan jonkin verran omaatuntoaan vastaan, mutta pitää kuitenkin joidenkin tapausten suhteen tietty linja, jonka yli ei mennä. Tällöin voi aina sekä kuvitella olevansa moraaliltaan korkea (koska noudattaa tiettyjä rajoituksia) että saada ansiotonta hyötyä tekemällä pikkurikkeitä.

Poissa Laukkanen

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #36 : 14.05.08 - klo 11:55 »
En minä tarkoittanutkaan tuossa aikaisemmin että tekoni olisi sen hyväksyttävämpi. Miksi sitä kuitenkaan vastaan panisi jos toinen tyrkyttää.

Mutta mielenkiintoinen kysymys olisi: seisotte vieressä kun joku tyyppi on partaamassa joltain toiselta housuja jalasta. Olisitteko hiljaa, naureskelisitteko tilanteelle, vai huomauttaisitteko korttien todellisesta arvosta? minulle itselleni ainakin olisi todella vaikeaa olla hiljaa. Entäs jos partaaja on tuttunne? tai täysin tuntematon?

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #37 : 14.05.08 - klo 12:26 »
Mutta mielenkiintoinen kysymys olisi: seisotte vieressä kun joku tyyppi on partaamassa joltain toiselta housuja jalasta. Olisitteko hiljaa, naureskelisitteko tilanteelle, vai huomauttaisitteko korttien todellisesta arvosta? minulle itselleni ainakin olisi todella vaikeaa olla hiljaa. Entäs jos partaaja on tuttunne? tai täysin tuntematon?

Oikea toimintatapa on tietysti tuon sijaan valistaa nuorta arvokkaan kortin arvosta, vaikkei kauppaa tekisikään. Tällöin hän on paremmin turvassa myös tulevaisuudessa. Eli "jos et sää ite niitä vie, vaan vähän vihjaiset korttien hinnasta, niin tuskin joku toinenkaan".

Lisäys: Henkilöllisyydellä ei ole merkitystä tässä asiassa. Ei ole sen paremmin tuttujen kuin tuntemattomienkaan etu, että ihmiset lopettavat pelaamisen.

Poissa mahonen

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #38 : 14.05.08 - klo 12:39 »
Lainaus
Lisäys: Henkilöllisyydellä ei ole merkitystä tässä asiassa. Ei ole sen paremmin tuttujen kuin tuntemattomienkaan etu, että ihmiset lopettavat pelaamisen.

IMO suurempi syy siihen, että ihmiset lopettavat pelaamisen on se että tämänkin foorumin vanhat käyttäjät tallovat, sortavat, ilkeilevät ja suorastaan haukkuvat uusia ja vanhoja pelaajia. Tästä on keskusteltu paljon tääläkin, mutta eipähän tilanne mihinkään ole muuttunut. Uudet pelaajat pelästyvät, että eivät ole tervetulleita "joukkoon" ja näin lopettavat pelaamisen tai pitävät pelinsä neljän seinän sisällä eivätkä kirjoita foorumille tai osallistu turnauksiin.

Sillä korttejahan nyt saa aina uusia kun on tajunnut niiden oikean arvon.

Poissa Dark Knight

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #39 : 15.05.08 - klo 12:53 »
Mutta mielenkiintoinen kysymys olisi: seisotte vieressä kun joku tyyppi on partaamassa joltain toiselta housuja jalasta. Olisitteko hiljaa, naureskelisitteko tilanteelle, vai huomauttaisitteko korttien todellisesta arvosta? minulle itselleni ainakin olisi todella vaikeaa olla hiljaa. Entäs jos partaaja on tuttunne? tai täysin tuntematon?
Ennen olin kova huomauttelemaan, kunnes minulle valkeni, että on erittäin epäkohteliasta tunkea väliin toisten ihmisten vaihtoon. Tämän vuoksi kehitin toisen strategian. Jos satun olemaan vaihdon lähettyvillä, niin saatan mennä katsomaan sitä lähemmin. Mikäli joku kysyy mielipidettäni, niin sanon suorat sanat. Toisinaan voin myös vihjaista jotain arvoista/kysymisestä, jotta saisin "provosoitua" huijattavan osapuolen kysymään mielipidettäni, jolloin kerron totuuden. Aina on toisaalta poikkeuksia. Esimerkiksi jos näen jotain pikku poikaa huijattavan, niin silloin menen yleensä väliin. Pikkuisia ei saa koskaan huijata, mutta mikäli näen mahdollisen huijauksen tapahtuvan silloin, kun kaksi vanhempaa ihmistä vaihtelevan, niin tällöin en mene väkisin väliin, koska vanhemmilla on enemmän kokemusta ja paremmat resurssit tutkia korttien arvoja nuorempiin verrattuna. Olen ansainnut luottamuksen nuorempien pelaajien silmissä ja he monesti kysyvät mielipidettäni vaihdoista ja olen myös kannustanut heitä kutsumaan minut paikalle mahdollisten vaihto-ongelmien sattuessa.

ps. Minua ei niinkään haittaa, kenelle huomautan, sillä eräs tuntemani "huijari" sattuu myös olemaan kaverini. Vaihtaessaan kokeneiden ihmisten kanssa hän ei huijaa, mutta nuorempien kanssa hän herkästi ryhtyy siihen ja se häiritsee. Pyrin yleensä tulemaan tällöin väliin tavalla tai toisella.
Tässä vaihtolistani:
http://mtgsuomi.fi/listat/Dark%20Knight/hw/

"One man's trash is Dark Knight's treasure."

Poissa Chaosworm

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #40 : 27.05.08 - klo 07:50 »
Partasin tavallaan tietämättäni kaverilta Pithing Needlen. Tiesin toki, että hyvä kortti on kyseessä, mutten tiennyt että niin arvokas ja vaihdoin sitten tuolle kaverille siitä jotain sellaista, mitä esimerkiksi Loxodon Warhammerista olisin voinut vaihtaa... Pitänee sitten viedä sille vielä joitain kortteja. Toivottavasti ei pahoita mieltään o_O
aka. Awaclus

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #41 : 27.05.08 - klo 11:30 »
Partasin tavallaan tietämättäni kaverilta Pithing Needlen. Tiesin toki, että hyvä kortti on kyseessä,

Oulussa sattui taannoin vähän samanlainen tapaus, jossa Tarmogoyfejä myytiin 20 eurolla / kpl. Sinälläänhän 20 euroa olisi erinomainen hinta melkein kortista kuin kortista. Ainakin jälkikäteen on väitetty, että tietoa korttien arvosta ei ollut.

Poissa ilpo

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #42 : 27.05.08 - klo 13:20 »
Eki partas multa Tarmogoyffin joskus. Sitten lopetin pelaamisen.
Lainaus käyttäjältä: nastaboi
Hankin Ramoneksen kokoelman, painonnostopenkin ja kuulapyssyn. Sitten pistän fisut pakkaseen ja opettelen postinumeroluettelon ulkoa.

Poissa zoukka

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #43 : 27.05.08 - klo 13:24 »
Eikun perkele multahan on kans parrattu Tarmo johonkin vitosen hintaan täällä! Vaadin rahani takaisin tai lopetan pelaamisen.

Poissa Juho1992

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #44 : 27.05.08 - klo 13:29 »
Eikun perkele multahan on kans parrattu Tarmo johonkin vitosen hintaan täällä! Vaadin rahani takaisin tai lopetan pelaamisen.

-
« Viimeksi muokattu: 07.08.20 - klo 22:40 kirjoittanut Juho1992 »

Poissa Rancid-

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #45 : 27.05.08 - klo 14:14 »
Eikun perkele multahan on kans parrattu Tarmo johonkin vitosen hintaan täällä! Vaadin rahani takaisin tai lopetan pelaamisen.

Voin mä sulle toisenki vitosen siitä antaa.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Akspee

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #46 : 27.05.08 - klo 15:07 »
Yhteenvetona: Tyhmästä päästä kärsii koko harrastus.
H/W - http://vaihdetaan.kapsi.fi/forums/index.php?topic=27734.0


"Tilaan urheilulehteä joten eiköhän se kerro, että tiedän todellakin mistä puhun."

Poissa vodel

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #47 : 27.05.08 - klo 15:38 »
Lainaus
Oulussa sattui taannoin vähän samanlainen tapaus, jossa Tarmogoyfejä myytiin 20 eurolla / kpl. Sinälläänhän 20 euroa olisi erinomainen hinta melkein kortista kuin kortista. Ainakin jälkikäteen on väitetty, että tietoa korttien arvosta ei ollut.

Erinomainen hintahan tuo 20e/kpl on   :D --> http://vaihdetaan.kapsi.fi/forums/index.php?topic=46797.0
Nopeat elävät, kuolleet eivät.

Poissa zoukka

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #48 : 27.05.08 - klo 16:15 »
Eikun perkele multahan on kans parrattu Tarmo johonkin vitosen hintaan täällä! Vaadin rahani takaisin tai lopetan pelaamisen.

Voin mä sulle toisenki vitosen siitä antaa.

No pistä tulemaan.

Poissa Farseer

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #49 : 27.05.08 - klo 16:53 »
Hölmöä sinänsä valittaa nyt siitä millä hinnalla Tarmogoyfeja aikaisemmin myi. Voin kertoa että itse myin niitä aluksi 4 euroa kappale (eikä meinannut mennä kaupaksi), ja SM-kisojen aikoihin hinta oli siinä 10-15 euron paikkeilla. Vähän samoin on (paljon lievemmissä määrin) viime aikoina käynyt mm. Bitterblossomin hinnalle.
http://mtgsuomi.fi/listat/Farseer/om/ - Partanetin paras valikoima boostereita, muuta produktia sekä irtokortteja! Esimerkiksi boksit: T2 87€ tai 85€ jos ostat kaksi boksia tai enemmän!

MtG Helsinki-ryhmä facebookissa[/url

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #50 : 27.05.08 - klo 18:24 »
Voi pyhä yksinkertaisuus. Millään filosofisilla temppuiluilla tai muilla väärän analogian käytöillä ette kyllä saa muutettua sitä tosiasiaa, että aloittelijoiden kusettaminen on väärin. Tulevaisuutta koskevat arvailut korttien arvoista ovat kuitenkin todennäköisyyksiin perustuvia arvailuja; joku voi osata arvailla hyvin, mutta entä sitten? Aloittelijan tietämättömyyden NYKYHETKEN korttihinnoista hyväksikäyttäminen on jotain ihan muuta.

Poissa ilpo

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #51 : 27.05.08 - klo 23:41 »
Jos ei pysty pääsemään yli siitä, että joku joskus kusettaa, kannattaa ehkä harkita vähän vakavammin ihan kaikkia harrastuksia ja tekemisiä. Muutaman pikkulapun partaus on sen verran laimea syy lopettaa pelaaminen, että tuskin sellaiset nasut muutenkaan jaksaa harrastaa kauaa. Kantapään kautta oppimista väitetään tehokkaaksi.
Lainaus käyttäjältä: nastaboi
Hankin Ramoneksen kokoelman, painonnostopenkin ja kuulapyssyn. Sitten pistän fisut pakkaseen ja opettelen postinumeroluettelon ulkoa.

Poissa ADraw-

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #52 : 30.05.08 - klo 20:30 »
Jos ei pysty pääsemään yli siitä, että joku joskus kusettaa, kannattaa ehkä harkita vähän vakavammin ihan kaikkia harrastuksia ja tekemisiä. Muutaman pikkulapun partaus on sen verran laimea syy lopettaa pelaaminen, että tuskin sellaiset nasut muutenkaan jaksaa harrastaa kauaa. Kantapään kautta oppimista väitetään tehokkaaksi.
Harvinaista kyllä oon samaa mieltä ilpon kanssa.

Poissa Ka-Ka

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #53 : 30.05.08 - klo 21:14 »
Partausta kokenut, oli sentään rehellinen ja sano jälkeenpäin.
~"Fak jeah!"

Poissa Ilm

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #54 : 08.06.08 - klo 21:44 »
Kun itse aloitin pelaamaan magiccia, niin minulta ainakin parrattiin ihan surutta kaikki herkkulaput ennenkuin opin katsomaan hintoja. Kuitenkin pidin itse pelistä niin paljon, etten lopettanut sitä sen takia, että minulta vaihdettiin pois kortit joita pidin huonoina (joku landi josta saa kahta eri manaa ja pitää vielä maksaa lifeä jos haluaa sen pystyssä peliin -kyllä pomppuländi on paljon parempi ku se tuottaa kaks manaa eikä tarvi maksaa lifeä). Eli jos joku nassikka oikeasti pitää itse magic the gathering nimisestä pelistä niin tuskin lopettaa pelaamista sen takia, että on tullut huijatuksi ilman, että edes tietää siitä.

Poissa Chaosworm

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #55 : 08.06.08 - klo 22:01 »
Eli jos joku nassikka oikeasti pitää itse magic the gathering nimisestä pelistä niin tuskin lopettaa pelaamista sen takia, että on tullut huijatuksi ilman, että edes tietää siitä.

Tai siis, kun nassikalle opetetaan kyseinen peli, niin tuskin tietää mitään mistään Twincastien arvosta, ja vaihtelee niitä saaden tilalle Holy Dayn. Sitten kun on pelannut tarpeeksi kauan, että alkaa ketuttaa moinen (jos vielä edes muistaa sitä), on kyllä nassikka jo sen verran tykästynyt peliin, että jatkaa pelaamista partauksesta huolimatta, jos pelaamisen lopettaisi partauksesta johtuen, olisi pelaaminen todennäköisesti jossain vaiheessa loppunut kuitenkin. Ja jos nassikkaa jää myöhemmin harmittamaan oikein liian paljon, voi lohduttaa sanomalla: "kokeneemmat Magicin pelaajat jää tappiolle ostaessaan boostereita, ja monin kerroin enemmän kuin aloittelijat, jotka tekevät epäkannattavia vaihtoja"
aka. Awaclus

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #56 : 08.06.08 - klo 22:58 »
Nämä teidän "perustelut" ovat kyllä niin törkeän perseestä, että alkaa jo oksettaa. Tuohan on käytännössä vain aggressiivista oman omantunnon rauhoittelua, kun ei kehtaa myöntää näkemyksten syvälle ulottuvaa vääryyttä. Riippumatta siitä, onko siitä pysyvää haittaa nuorelle pelaajalle, ei ole mitään syytä, miksi heitä ei yleisen reiluuden nimissä pitäisi varjella tämmöiseltä peräti inhottavalta käytökseltä. (Jos joku partaa nuorta, se ei EHKÄ lopeta peliä. Mutta jos ei partaa, niin se ei VARMASTI lopeta sen takia.) Ylipäätään meikäläistä ärsyttävät aivan totaalisesti missä tahansa asiassa tuon koulukunnan näkemykset, että jos joku pahoittaa mielensä, se on heti sen loukatun vika ja luonteen heikkoutta. Nyt ärsyttää itse asiassa niin älyttömästi, että jos ei telkkarista tulisi samaan aikaan jalkapalloa, niin varmaan räjähtäisin. Puhinaa!

Tuo taustalla oleva oikeuttava filosofia, jos tässä nyt mistään oikeutuksesta voi enää edes puhua, että ihmisen maailma on luonnostaan julma paikka ja kaikki kohtalon iskut ovat oikeutettuja ja ne on vain kestettävä, on myös hyvin syvällisesti väärin. Ihmiset, kuten muutkin yhteiskuntaeläimet, ovat itse asiassa kehittäneet suurimman osan KAIKISTA yhteiskunnan ja käyttäytymisensä rakenteista sitä varten, että asia EI OLISI näin. Esimerkit alkavat niin yksinkertaisista asioista kuin jälkeläisten kasvatukseen käytettävän pesän käsitteestä (pesän olemassaolo takaa sen, että ensimmäinen virhe ei johda kuolemaan, mikä räjäyttää oppimisen mahdollisuudet katon läpi) jatkuen aina yhteiskunnan tehtävänjaon ja moraalin käsitteisiin (yhden kyvyn puute ei enää johda kuolemaan, eikä muukalaisen kohtaaminen välttämättä ole enää uhka). Vaatii jotenkin uskomatonta sokeutta, jos ei pysty näkemään tuota. Lisää puhinaa!

Huomatkaa, että yllä ei kiistetä sitä, etteivätkö haasteet ja vastoinkäymiset sinänsä olisi tärkeä osa oppimisprosessia. Se on kuitenkin aivan eri asia kuin se, että kaiken pehmustamisen välttäminen olisi OK.

Kevyempänä jälkiruokana tarjoilen esimerkin siitä, että kyllä sitä Magic lopetetaan usein muistakin syistä: Yksi nuorimies lopetti Magicin ostaakseen mopon! Varmasti loistava valinta vaikkapa 5 vuoden perspektiivissä.

-- Nute
Oulu

Poissa ADraw-

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #57 : 09.06.08 - klo 00:19 »
Vaihtoa ei tapahdu, jos se ei ole molempien osapuolien mielestä tasapuolinen, itselle edullinen tai muuten kannattava. Täten siis epäreiluja vaihtoja ei ole olemassa.

Vertaa myöskin seuraavia tilanteita:
1) Aku ja Mikki vaihtavat kortteja. Molempien mielestä vaihto oli tasapuolinen ja molemmat kävelevät pois tyytyväisinä.
2) Paula ja Tomppa vaihtavat kortteja. Paula on tyytyväinen koska hänen mielestään vaihto oli tasapuolinen. Tomppa on erittäin tyytyväinen koska hän katsoo jääneensä huomattavasti voitolle vaihdosta.

Eikö jälkimmäinen tilanne ole suorastaan parempi kuin ensimmäinen?

Poissa Arcane

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #58 : 09.06.08 - klo 00:27 »
ADraw-, et ota huomioon, että Paula on tyytymätön tuntiessaan myöhemmin itsensä kusetetuksi, koska kuuli ystävältään, että olisi häneltä saanut kyseisessä vaihdossa runsaasti enemmän. Tai myydessään kortin olisi voinut saada rahat vaikkapa uuteen Fat Packiin.

Järki päähän, pipo jäähän, tuo oli kyllä huonoin perustelu pitkään aikaan. On se hyvä, että eräillä meistä on näinkin kapeakatseinen käsitys moraalista. Thaurwylthiltä todella hyvää asiaa.

...toisaalta taas sitten tämänlaisten asioiden jankkaaminen on vähän sama, kuin yrittäisi saada aikaan maailmanrauhan. Epäkohteliaita kusipäitä ja oman edun tavoittelijoita on maailmassa liikaa, jotta maailmasta saataisi rehellinen ja reilumpi paikka ihmisille.
« Viimeksi muokattu: 09.06.08 - klo 00:43 kirjoittanut Arcane »
Nahkaa ja niittejä, miehisiä riittejä.

Poissa Vilhis

Vs: Partauskeskustelu
« Vastaus #59 : 09.06.08 - klo 00:29 »
Vaihtoa ei tapahdu, jos se ei ole molempien osapuolien mielestä tasapuolinen, itselle edullinen tai muuten kannattava. Täten siis epäreiluja vaihtoja ei ole olemassa.

Vertaa myöskin seuraavia tilanteita:
1) Aku ja Mikki vaihtavat kortteja. Molempien mielestä vaihto oli tasapuolinen ja molemmat kävelevät pois tyytyväisinä.
2) Paula ja Tomppa vaihtavat kortteja. Paula on tyytyväinen koska hänen mielestään vaihto oli tasapuolinen. Tomppa on erittäin tyytyväinen koska hän katsoo jääneensä huomattavasti voitolle vaihdosta.

Eikö jälkimmäinen tilanne ole suorastaan parempi kuin ensimmäinen?


Eli vaihtohetkellä leijuva tyytyväisyyden ilmapiiri on se mikä päättää, oliko vaihto reilu? Entä jos tunnin päästä Paulan kaveri Aki kertoo, että Paulaa on nyt pahasti parrattu?

Mikäli omaan arvomaailmaan sisältyy sellaisia väitteitä, joissa pitää toisille ihmisille pahan tekemistä on yleensäottaen vääränä, en nää mitään syytä miksi vaihtaminen olisi poikkeus. (Eri asia on toki kortit, joiden markkina-arvo ei ole vielä selvillä: uuden setin ilmestyessä yms.)
Lainaus käyttäjältä: Gerry Thompson
In the grand scheme of things, a single loss means nothing. By putting the emphasis on winning, I set unrealistic expectations for myself. Once winning stopped being my main goal, I was able to enjoy Magic again.