Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Karma  (Luettu 72917 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa shazzle

Vs: Karma
« Vastaus #180 : 21.09.09 - klo 14:41 »
Mun mielestä on siistiä havaita, ketkä kaks kilipäätä tästä koko systeemistä ottaa eniten palkokasvia nenukkiin ::)

Niin. Voisikohan tässä olla jotain syytäkin moiselle käytökselle? Minusta on hienoa havaita miten et itse ole vieläkään oppinut olemaan valittamatta "necroista" vaikka ne voivat itseasiassa SÄÄSTÄÄ tilaa. "Necrot" jotka palaavat aiheeseen ovat ehdottomasti aiheellisempia kuin uuden topicin aloittaminen. Mutta eihän tämäkään kaikkien kaaliin mahdu, nyt kun kerran alettiin vihanneksista puhumaan... Taidat muuten olla se sama kaveri joka on aina ruikuttamassa jos ei uusi tulokas ole ennättänyt koko forumia selata ennen kuin "menee kyselemään tyhmiä".


Mitä yllättävää on siinä, että ylläpitäjille ei ole innostusta eikä jaksamusta perustella jokaikistä karmamiinuksen, plussan, viestin tai aiheen poistoa? En näe toiminnassa mitään valonarkaa. Ylläpitäjätkin ovat vain ihmisiä, ja yleensä se on ylläpitäjien omasta harkintakyvystä kiinni, onko jonkin aihe foorumin vastainen vai sille sopiva. Diktatuuria, mutta keksipä parempi keino? Jokaiselle viestille ja karmamerkinnälle äänestysnappula, jolla saadaan huit helvettiin viestit kun niillä on riittävästi miinusta? Otan mieluummin ylläpitäjin arvostelutaidon.

Pienen piirien magic-foorumilla kun yleisesti ehkä vähän turha keskustella mistään kovasti maailmaa mullistavasta tai politiikasta, vielä vähemmän tulenaroista tekijänoikeuslaeista varsinkaan yksipuolisesti Piraattiliiton sivujen kautta.

Kuten tunnettu lause kuuluu: "Rasti yläkulmassa, jos ei kelpaa". Kukaan ei kuitenkaan pakota sinua käyttämään näitä foorumeita tai välittämään karmamerkinnöistä, jos et niihin tyytyväinen ole.

1) Käsittääkseni kyseessä on Suomen suurin MTG-forum. Ei siis mikään "pienen piirin". Tämä tarkoittaa ikävä kyllä sitä, ettei tälle forumille OLE vaihtoehtoa.

2) Edelleen, toivomuksestasi viime kevään tapahtumiin palatakseni; Miinin sensuroi piraattipuolueen linkin, koska tämän nimenomaisen blogin sivulta oli linkki piraattipuolueen kannatuskorttiin! <-- Tämä oli se naurettava tekosyy jolla ko. viesti torpattiin. Eiköhän tähän toimintaan ollut tuo lintutarhan nettiadressikin jotenkin osallisena... Näyttäisi tosiaan siltä, että kun sain kaverin kiinni karmaplussan poistamisesta, piti viestini sensuroida ihan vain kasvojen säilyttämiseksi. Asiat todellakin tapahtuivat tässä järjestyksessä.

3) Minä haluaisin oikein mielelläni tietää MTG-pelaajien poliittisista suuntauksista - eikä tämä olekaan kiellettyä, ainakaan teoriassa. Käytännössä MINUN aloittamat ketjut tukotetaan asiaankuulumattomilla kommenteilla ja sitten ne vielä lukitaan ja sensuroidaan. Ylläpidon välittämättä ja/tai ylläpidon toimesta. Minä haluan tietää fiksujen MTG-pelaajien ajatuksista asian x suhteen ja ne, keitä asia kiinnostaa vastatkoot. Mitään tämän mullistavampaa en ole missään vaiheessa vaatinutkaan. Tämä tuntuu silti jotenkin aivan käsittämättömän vaikealta asialta ymmärtää.

4) Miksi joku ei voinut samanaikaisesti linkata vaikka TTVK:n propagandaan asiasta, piraattipuolueen yksipuolisten mielipiteiden sijaan?

5) Minäkin luotin ennen ylläpidon arvostelukykyyn.

Tähänkin asiaan toivoisin että vastattaisiin jotain rakentavaa eikä esimerkiksi samaan tyyliin kuin Rancid- ehti jo aloittamaan. Tai sitten voi yksinkertaisesti jättää vastaamatta. :-)

Poissa jkk

  • L3-tuomari / Regional Coordinator
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ***
  • EN VASTAA YKSITYISVIESTEIHIN
Vs: Karma
« Vastaus #181 : 21.09.09 - klo 14:53 »
INTERNET-MODERAATTORI TOIMII OMAVALTAISESTI! LISÄÄ AIHEESTA UUTISISSA KYMMENELTÄ!

Eikö näille foliohattukitisijöille voisi vaan tarjoilla banaania?
Lainaus käyttäjältä: shazzle
Uskon että olen sinua kokeneempi "internetissä".
Lainaus käyttäjältä: yeou
miten tolla tyypillä on aina plussia postissaan? onko se joku julkkis?

Poissa shazzle

Vs: Karma
« Vastaus #182 : 21.09.09 - klo 15:09 »
INTERNET-MODERAATTORI TOIMII OMAVALTAISESTI! LISÄÄ AIHEESTA UUTISISSA KYMMENELTÄ!

Eikö näille foliohattukitisijöille voisi vaan tarjoilla banaania?

Tämä ei mielestäni ollut peräänkuuluttamaani rakentavaa keskustelua ja toivon totisesti etten saa enää lisää hedelmiä tai vihanneksia tähän ketjuun. Jatkossa nämä "hyvät läpät" voisi pitää vaikka siellä vitsiketjussa, muiden "hauskojen" juttujen joukossa. Eikö näillä kitisijöistä kitisijöillä ole parempaa tekemistä? Foliohatut loistivat poissaolollaan tälläkin kertaa.

Poissa miinin

Vs: Karma
« Vastaus #183 : 21.09.09 - klo 15:13 »
2) Edelleen, toivomuksestasi viime kevään tapahtumiin palatakseni; Miinin sensuroi piraattipuolueen linkin, koska tämän nimenomaisen blogin sivulta oli linkki piraattipuolueen kannatuskorttiin! <-- Tämä oli se naurettava tekosyy jolla ko. viesti torpattiin. Eiköhän tähän toimintaan ollut tuo lintutarhan nettiadressikin jotenkin osallisena... Näyttäisi tosiaan siltä, että kun sain kaverin kiinni karmaplussan poistamisesta, piti viestini sensuroida ihan vain kasvojen säilyttämiseksi. Asiat todellakin tapahtuivat tässä järjestyksessä.

Foorumille voi halutessaan (ja ylläpidon tämän asialliseksi katsoessa) ostaa mainostilaa, mitään muuta mainostamista foorumilla ei hyväksytä - tämän luulisi olevan itsestäänselvää: eihän mainostauollekaan saa omia tuotteitaan ilmaiseksi näkymään. Tämä foorumi ei ole paikka mainostamista varten - ei omien tuotteiden (pl. kortit ja muut pelaamisen tarvittavat tuotteet, joita varten on oma alueensa), eikä myöskään poliittisten puolueiden tai muiden tahojen. Samalla tavoin, kuin sensuroin linkit sinun postauksestasi, sensuroin myös Virrin linkit Kuntavaali-keskustelussa huomattavasti aiemmin - ero nyt vaan oli siinä, että tuon editoinnin jälkeen Virri jätti asian sikseen, sinä taas postasit linkin suorasta ohjeistuksesta huolimatta uudestaan ja sen poistamisen jälkeen siirryit berserk-moodiin avautumaan minulle myös henkilökohtaisella tasolla.

Valitettavasti en aina ehdi/kykene kaikkia asioita tekemään täysin samanaikaisesti, vaan toisinaan joudun tekemään asiat peräkkäin - usein aloittaen nopeimmasta ja päättäen suuritöisimpään. Esimerkiksi aiheettoman karmaplussan poistaminen tapahtuu nopeasti, kun taas aiheettoman postauksen editoimiseen menee hieman pidempään - you do the math!

Mitenköhän tämä lintutarha nyt taas liittyy mihinkään? Olin näköjään väärässä tuossa asiassa ja myönsin sen - minun puolestani ko. asia oli tuolloin loppuunkäsitelty. Se, että postaat tämän jälkeen materiaalia, jota ei foorumille haluta on ihan eri asia ja siihen reagoin täysin erillisenä tapahtumana: editoimalla aiheettoman materiaalin pois ja laitoin viestiin huomautuksen tästä.

MINUN aloittamat ketjut tukotetaan asiaankuulumattomilla kommenteilla ja sitten ne vielä lukitaan ja sensuroidaan

No voisikohan vika silloin olla jossain muualla, kuin kaikissa muissa?

3) Tämä tuntuu silti jotenkin aivan käsittämättömän vaikealta asialta ymmärtää.

Äläpä muuta virka!
« Viimeksi muokattu: 21.09.09 - klo 15:15 kirjoittanut miinin »

Poissa jkk

  • L3-tuomari / Regional Coordinator
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ***
  • EN VASTAA YKSITYISVIESTEIHIN
Vs: Karma
« Vastaus #184 : 21.09.09 - klo 15:14 »
INTERNET-MODERAATTORI TOIMII OMAVALTAISESTI! LISÄÄ AIHEESTA UUTISISSA KYMMENELTÄ!

Eikö näille foliohattukitisijöille voisi vaan tarjoilla banaania?

Tämä ei mielestäni ollut peräänkuuluttamaani rakentavaa keskustelua ja toivon totisesti etten saa enää lisää hedelmiä tai vihanneksia tähän ketjuun. Jatkossa nämä "hyvät läpät" voisi pitää vaikka siellä vitsiketjussa, muiden "hauskojen" juttujen joukossa. Eikö näillä kitisijöistä kitisijöillä ole parempaa tekemistä? Foliohatut loistivat poissaolollaan tälläkin kertaa.

Ei kai sulla vaan ole jotain vapaata tiedonkulkua vastaan? Mulla on mielipide, enkö saa kertoa sitä?
Lainaus käyttäjältä: shazzle
Uskon että olen sinua kokeneempi "internetissä".
Lainaus käyttäjältä: yeou
miten tolla tyypillä on aina plussia postissaan? onko se joku julkkis?

Poissa shazzle

Vs: Karma
« Vastaus #185 : 21.09.09 - klo 16:09 »
2) Edelleen, toivomuksestasi viime kevään tapahtumiin palatakseni; Miinin sensuroi piraattipuolueen linkin, koska tämän nimenomaisen blogin sivulta oli linkki piraattipuolueen kannatuskorttiin! <-- Tämä oli se naurettava tekosyy jolla ko. viesti torpattiin. Eiköhän tähän toimintaan ollut tuo lintutarhan nettiadressikin jotenkin osallisena... Näyttäisi tosiaan siltä, että kun sain kaverin kiinni karmaplussan poistamisesta, piti viestini sensuroida ihan vain kasvojen säilyttämiseksi. Asiat todellakin tapahtuivat tässä järjestyksessä.

Foorumille voi halutessaan (ja ylläpidon tämän asialliseksi katsoessa) ostaa mainostilaa, mitään muuta mainostamista foorumilla ei hyväksytä - tämän luulisi olevan itsestäänselvää: eihän mainostauollekaan saa omia tuotteitaan ilmaiseksi näkymään. Tämä foorumi ei ole paikka mainostamista varten - ei omien tuotteiden (pl. kortit ja muut pelaamisen tarvittavat tuotteet, joita varten on oma alueensa), eikä myöskään poliittisten puolueiden tai muiden tahojen. Samalla tavoin, kuin sensuroin linkit sinun postauksestasi, sensuroin myös Virrin linkit Kuntavaali-keskustelussa huomattavasti aiemmin - ero nyt vaan oli siinä, että tuon editoinnin jälkeen Virri jätti asian sikseen, sinä taas postasit linkin suorasta ohjeistuksesta huolimatta uudestaan ja sen poistamisen jälkeen siirryit berserk-moodiin avautumaan minulle myös henkilökohtaisella tasolla.

Valitettavasti en aina ehdi/kykene kaikkia asioita tekemään täysin samanaikaisesti, vaan toisinaan joudun tekemään asiat peräkkäin - usein aloittaen nopeimmasta ja päättäen suuritöisimpään. Esimerkiksi aiheettoman karmaplussan poistaminen tapahtuu nopeasti, kun taas aiheettoman postauksen editoimiseen menee hieman pidempään - you do the math!

Hetkinen; 1+1=2. Aihe ei siis ollut kielletty, vain sensuroimasi linkki? Miksi tämä on syynä karmaplussan poistoon, voisitko tämän vielä selittää? Ja siis tämä kaikkihan tapahtui ennen "berserk-moodia", vieläpä niin, että karman poiston ja sensuurin välillä ehti kulua ainakin puoli tuntia. Näin isotöistä ei yhden rivin kirjoittaminen tietääkseni ole. Lintutarhasta sen verran, että sen uumoilin käynnistäneen "vainomme", uumoiluun se toki näillä tiedoilla jää.

Täytyypä vielä sanoa, että kun puhutaan yhteiskunnallisesta keskustelusta, niin Suomen poliittisilla puolueilla on silloin toki aiheellisia kannanottoja asioista. Jos Virri on linkannut puolueen X keskusteluun aiheesta, niin voiko tämän tosiaankin nähdä ko. puolueen mainoksena? Minusta poliitikkojen keskusteluihin linkkaaminen voi olla hyödyllistä, koska silloin ei tarvitse lähteä ns. keksimään pyörää uudestaan, vaan voi ottaa kantaa suoraan SEN HETKISIIN näkemyksiin asiasta Y. Tämä on toki paljon hedelmällisempää kuin ottaa lukuun ainoastaan forumilaisten omat aivoitukset. Näistä aivoituksista olen silti kiinnostunut, koska MTG-pelurit sattuvat olemaan hyvin analyyttistä ja poikkeuksellisen fiksua väkeä ja omaperäisiä ideoita ei tässä maailmassa ole koskaan liikaa.

Vaalimainokset ovat toki asia erikseen, ja näitä ei tulisikaan sallia, siitä olen samaa mieltä.

Usko tai älä, mutta en halua myöskään haastaa kanssasi riitaa, haluan vain rehellisyyttä ja oikeudenmukaisuutta asiassa. Edelleen: mielestäni tällä forumilla voisi ihan hyvin sallia poliittista keskustelua tuolla MUUTA KESKUSTELUA -osiossa ja ylenpalttisen pasteilun välttämiseksi haluaisin suosia linkkiä jonkun toisen ihmisen ajatuksiin asiasta, oli se mielipide/aivoitus sitten oikeistosta, vasemmistosta tai siltä väliltä. Myös me MTG-pelaajat olemme poliittisia eläimiä, halusimme tai emme. Viisastelut voisi myös jättää niille ketkä sitä kaipaavat ja ketkä sille lämpenevät. Vastedes ihmiset ketkä ajattelevat minun tekstieni olevan mielikuvituksen tuotosta tai muuten vaan foliohattuilua, voisivat jättää kommentoimatta ihan kokonaan jos ei ole mitään rakentavaa sanottavaa, tulen mielelläni kokemaan ollessani väärässä, kunhan se minulle jotenkin perustellaan. Tällainen toiminta on jopa erittäin suotavaa ja koen sen AINA tervetulleeksi.

Sitten vielä niille jotka jaksavat valittaa siitä että MIKSI PITÄÄ PUHUA POLIITIKASTA KORTTI-FORUMILLA?!!1eleven:

- Ei todellakaan pidä. Jätä ihmeessä sinua ärsyttävät aiheet oman onnensa nojaan ja anna asiasta kiinnostuneiden ihmisten huolehtia keskustelemisesta - näin aihe X ei huku "hauskoihin" huomautuksiin jotka jättävät signaalin kohinan alle. Minusta on syytä antaa MTG:n pelaajille ajattelemisen aihetta muustakin kuin MTG:stä, siksi ko. forumin alue on olemassa ja sinne voi tylsyyden uhatessa poiketa pohtimaan päivän kuumia aiheita, myös poliittisia sellaisia.

Poissa miinin

Vs: Karma
« Vastaus #186 : 21.09.09 - klo 16:37 »
Hetkinen; 1+1=2. Aihe ei siis ollut kielletty, vain sensuroimasi linkki? Miksi tämä on syynä karmaplussan poistoon, voisitko tämän vielä selittää? Ja siis tämä kaikkihan tapahtui ennen "berserk-moodia", vieläpä niin, että karman poiston ja sensuurin välillä ehti kulua ainakin puoli tuntia. Näin isotöistä ei yhden rivin kirjoittaminen tietääkseni ole. Lintutarhasta sen verran, että sen uumoilin käynnistäneen "vainomme", uumoiluun se toki näillä tiedoilla jää.

Nyt alkaa mennä melkoiseksi nyhväämiseksi, mutta otetaan nyt vielä kertaukset:
1) Aiheesi oli sääntöjen vastainen - kun ensimmäinen ketju aiheesta oli lukittu, teit uuden ketjun aiheelle, eli toimit väärin, jolloin karmaplussaa ei sinulle voida tuosta aiheesta antaa. Olisin toki voinut myös poistaa tuon aiheen suoraan, mutta sen tekemättä jättäminen oli näköjään virhe.
2) Mitä taas tulee viestin editoimiseen, niin tuon karmaplussan ehdin poistaa ihan silmäilyn perusteella, kun taas viestin sisällön muokkaamiseen tarvitsin hieman enemmän aikaa. Jos en aivan väärin muista, niin taisinpa tätä asiaa käsitellessäni olla töissä, jolloin minun täytyi myös keskittyä muuhun, kuin foorumin tarkkailuun ja näiden tapahtumien välillä saattoi vaikka ollakin tuo valovuodelta tuntuva puoli tuntia.
3) Teitä ei vainota, vaan ihan omalla toiminnallanne olette rangaistuksenne ansainneet.

Täytyypä vielä sanoa, että kun puhutaan yhteiskunnallisesta keskustelusta, niin Suomen poliittisilla puolueilla on silloin toki aiheellisia kannanottoja asioista. Jos Virri on linkannut puolueen X keskusteluun aiheesta, niin voiko tämän tosiaankin nähdä ko. puolueen mainoksena? Minusta poliitikkojen keskusteluihin linkkaaminen voi olla hyödyllistä, koska silloin ei tarvitse lähteä ns. keksimään pyörää uudestaan, vaan voi ottaa kantaa suoraan SEN HETKISIIN näkemyksiin asiasta Y.

Toki keskusteluun voi linkata puolueisiin, mutta jos linkin takaa löytyy kehotus liittyä puolueeseen/jonkun vaalimainos/muu mainokseksi laskettava tiedote, niin silloin linkit poistetaan ja tästä ilmoitetaan. Ylläpito tekee päätökset siitä, mikä materiaali saa sivuille jäädä ja mikä poistetaan - jonkun se valinta on tehtävä ja kuten jo todettua, täällä sen hoitaa ylläpito. Ylläpidon päätös on lopullinen, eli saman asian postaaminen uudestaan/aiheesta kilahtelu tai mikään muukaan ei auta, vaan valitettavasti on tyydyttävä uskottavuutensa menettäneiden natsi-moderaattorien päätöksen tai jätettävä keskustelu tällä foorumilla sikseen.

Viisastelut voisi myös jättää niille ketkä sitä kaipaavat ja ketkä sille lämpenevät. Vastedes ihmiset ketkä ajattelevat minun tekstieni olevan mielikuvituksen tuotosta tai muuten vaan foliohattuilua, voisivat jättää kommentoimatta ihan kokonaan jos ei ole mitään rakentavaa sanottavaa.

Sinä et välttämättä tykkää lukea muiden sarkastisia tai hauskuuteen pyrkiviä kommentteja, toiset taas tykkäävät - jotkut haluavat keskustella politiikasta asialinjalla, jotkut kevyemmin. Foorumilla on monenlaisia ihmisiä ja jokainen tykkää vähän eri asioista, keskustelua rajaavat Suomen lait, foorumin säännöt ja ylläpidon valinnat, ei kenenkään yksittäisen käyttäjän mieltymykset - jos täällä yritettäisiin miellyttää jokaista, niin keskustelua ei syntyisi mistään. Jos täällä haluaa keskustella (etenkin enemmistön huvittavina pitämistä asioista) on oltava valmis ottamaan kritiikkiä ja jopa pienoista suolailua vastaan. Täällä saa aina kertoa mielipiteensä, mutta täytyy varautua siihen, että ylläpidon niin katsoessa aiheesta ei enää jatketa/tiettyjä osia siitä/se kokonaan poistetaan - jos ei nappaa, niin täällä ei tosiaan ole pakko kirjoitella tai lukea mitään.
« Viimeksi muokattu: 21.09.09 - klo 16:44 kirjoittanut miinin »

Poissa Chaosworm

Vs: Karma
« Vastaus #187 : 21.09.09 - klo 18:10 »
valovuodelta tuntuva puoli tuntia.
Hei, minulla on tässä metriltä tuntuva sekunti...
aka. Awaclus

Poissa shazzle

Vs: Karma
« Vastaus #188 : 22.09.09 - klo 12:10 »
1) Aiheesi oli sääntöjen vastainen - kun ensimmäinen ketju aiheesta oli lukittu, teit uuden ketjun aiheelle, eli toimit väärin, jolloin karmaplussaa ei sinulle voida tuosta aiheesta antaa. Olisin toki voinut myös poistaa tuon aiheen suoraan, mutta sen tekemättä jättäminen oli näköjään virhe.

Voisitko nyt sitten kertoa MIKSI tämä aihe oli sääntöjen vastainen? Tuo ensimmäinen ketju ei ensinnäkään ollut minun aloittamani; toisekseen, koska tuo nimenomainen ketju lukittiin, aloitin UUDEN AIHEEN, jolla ei ollut muuta tekemistä ensimmäisen ketjun kanssa, kuin että kovin ihmetyttää tämä maailman meno ja halusin tuoda huolestuneisuuteni esille. Tein sen mielestäni vielä varsin asiallisesti aina sensuuriisi asti. Huomaa, että mitään aikaisemmin kritisoitua monologia ei myöskään ehtinyt syntymään. Suurin ero uuden ja vanhan ketjun välillä olikin ehkä se, ettei tarvitse meuhkata salaliitoista kun poliitikot tekevät sellaisia päätöksiä kuin tekevät - niitä kun PITÄISI VOIDA arvostella ihan sellaisenaankin. Siksi aihe sai myös erihenkisen otsikon ja se kuvasikin tätä uutta ketjua mielestäni erittäin hyvin.

Ilmeisesti tekijänoikeuksista puhuminen on siis tällä forumilla kuitenkin kielletty ja siksi siis "toimin väärin"? Vai onko se niin, että tällä forumilla ei saa kirjoittaa ketjua missä ihmiset ovat  huolestuneita erinäisistä aiheista?

Toki keskusteluun voi linkata puolueisiin, mutta jos linkin takaa löytyy kehotus liittyä puolueeseen/jonkun vaalimainos/muu mainokseksi laskettava tiedote, niin silloin linkit poistetaan ja tästä ilmoitetaan.

Selvä. Eli jos linkin takaa löytyy yksikin mainos, linkki on silloin forumin sääntöjen vastainen. Pahoin pelkään että näillä kriteereillä, yksittäisiä kuvia tai videoita lukuunottamatta, veikkaisin karkeasti vähintään 50% forumin linkeistä ulkopuolisille sivustoille olevan sääntöjen vastaisia, mainoksia kun löytyy lähes kaikkien "linkkien takaa". Tätä minä juuri tarkoitan, että nämä säännöt ovat niin leväperäisiä ja niissä on niin paljon tulkinnanvaraa, että tällaisia väärinkäsityksiä sitten tulee, missä "joku" ottaa nokkiinsa kun sääntöjä ei sovelleta tasapuolisesti kaikkiin. Varsinkin kun tässä piraattipuolueen tapauksessa kyse oli juurikin heidän tekstinsä sisällöstä, joka toi hienosti esille erinäisiä argumentteja tekijänoikeuksien omistajien hirmuvallan osoittaen. Mainostaminen ei toki ollut linkkaamisen tarkoitus ja se, että ko. sivun laidassa oli toinen linkki tekstillä "Täytä Piraattipuolueen kannatuskortti!", alkoi tuntumaan todellakin siltä, että tämän "mainostamisen" kieltäminen tuntui kovin mielivaltaiselta - siksi kilahdus maximus. Kannatuskortti ei ole kehoitus liittyä puolueeseen, vaan yksinkertaisesti Suomessa joutuu keräämään 5000 kannatuskorttia puolueen perustamiseksi - Piraattipuolue kun ei tosiaan edes ollut puolue vielä tuossa vaiheessa. Oli miten oli, "mainoksia linkin takana" löytyy mm. SINUN ALLEKIRJOITUKSESTASI. Voin halutessasi kaivaa näitä esimerkkejä lisää, mutta uskon että ymmärrät yskän.

Sinä et välttämättä tykkää lukea muiden sarkastisia tai hauskuuteen pyrkiviä kommentteja, toiset taas tykkäävät - jotkut haluavat keskustella politiikasta asialinjalla, jotkut kevyemmin. Foorumilla on monenlaisia ihmisiä ja jokainen tykkää vähän eri asioista, keskustelua rajaavat Suomen lait, foorumin säännöt ja ylläpidon valinnat, ei kenenkään yksittäisen käyttäjän mieltymykset - jos täällä yritettäisiin miellyttää jokaista, niin keskustelua ei syntyisi mistään.

Sitten vielä tämä: olen huomannut että tarkoittamiani yhden rivin hauskuuksia poistetaan kyllä ahkerasti monista topikeista, mutta toisiin niitä saa kasautua mielinmäärin - tässäkin on minulla hieman epäselvyyttä siitä, koska moisia hassuuksia SAA kirjoitella. Minun puolestani näitä saa toki viljellä joka puolelle mutta silloin forumille alkaa tulemaan turhaa jätettä jonka takia ymmärrän moisen spämmäämisen kieltämisen. Pyytäisinkin ainoastaan tasapuolista kohtelua asiassa. En kuitenkaan usko että tähän on tulossa mitään suurempaa muutosta, sillä hassuudet ja niiden tarkoituksenmukaisuus ovat toki aina katsojan silmässä, tässä tapauksessa moderaattorin - tehtäväsi on vaikea ja loputon. Ymmärrän toki senkin, enkä varmaan itse jaksaisi olla niinkään aktiivinen kuin itse olet, kiitokset siitä! Forum on varsin timmissä kunnossa ja tämä on helposti Suomen paras MTG-resurssi netissä - muuten olisin jo lähtenyt aikapäiviä sitten.

Toivon että voin vastedeskin kantaa korteni vaihdetaan.fi:n kekoon, vaikka sitten huolestumalla yhteiskunnallisista asioista MTG:n pelaamisen lomassa ja tuoden näitä asioita muidenkin tietoon, ketkä ovat niistä kiinnostuneita. Muut voivat pistää ko. otsikon ignoreen kun se kerran niin kovasti ärsyttää. Olen myös aikaisemmin tehnyt joitain hyväksyttyjäkin ehdotuksia forumin toiminnan ja käytettävyyden parantamiseksi ja uusien älynväläyksien mieleen juolahtaessa aion pistää nekin muiden analysoitaviksi. Uusi legacy-dekkikin on tosin vihdoin tekeillä nyt kun Entomb ei ole enää restriktoitu... Kohta tulee VOITTAJAN pakkalistaa kun saadaan nämä kimurantit sääntöongelmat selväksi! ;-9

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: Karma
« Vastaus #189 : 22.09.09 - klo 12:30 »
Ilmeisesti tekijänoikeuksista puhuminen on siis tällä forumilla kuitenkin kielletty ja siksi siis "toimin väärin"? Vai onko se niin, että tällä forumilla ei saa kirjoittaa ketjua missä ihmiset ovat  huolestuneita erinäisistä aiheista?

Tämän foorumin pääasiallinen tarkoitus on korttipeleistä ja erityisesti Magic The Gatheringistä keskustelu sekä mahdollistaa keskustelijoiden välisen kaupankäynnin kyseisillä hyödykkeillä. Muu keskustelu on luotu väistämättä syntyvää muuta keskustelua varten jotta sille olisi looginen paikka. Muu keskustelu on moderoinnille taakka koska ylläpito joutuu jo lain takia vastaamaan käydystä keskustelusta ja tekijänoikeusasioissa käy helposti siten että sinänsä asiallinen keskustelu vaarantuu kun joku alkaa linkittelemään muualle jossa saattaa ollakin sitten jo tekijänoikeuden alaista materiaalia jaossa. Jos Muu keskustelu alkaa käymään enemmän taakaksi niin se kyllä saadaan helposti poistettua ja rajataan koko foorumin sallitut keskustelut vain foorumin pääasialliseen käyttötarkoitukseen.

Lainaus
Eli jos linkin takaa löytyy yksikin mainos, linkki on silloin forumin sääntöjen vastainen.

Saivartelu on hienoa taidetta.
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa Arcane

Vs: Karma
« Vastaus #190 : 22.09.09 - klo 13:44 »
Shazzle, miten sinä oikeasti jaksat? Vielä enemmän ihmettelen, miten minä jaksan vastata sinulle.

Foorumin sääntöjen lukeminen on usein yksinkertaista. Itse ainakin näen tärkeäksi seuraavan kohdan:

Lainaus käyttäjältä: säännöt
Foorumilla ja #vaihdetaan.net @ Quakenet -irc-kanavalla on käytössä Suomen lain ja ylläpidon erillisten kehotusten sekä määräysten ohella seuraava säännöstö:

1. Ylläpito ei vastaa käyttäjien kirjoituksista, eikä mielipiteistä. Siveettömien, moraalisesti arveluttavien ja hyvän maun vastaisten tekstien tai kuvien, sekä niihin johtavien linkkien postaaminen on kielletty."

Vaikka itsekin pidän Piraattiliiton blogia suhteellisen todenmukaisena, joskin kriittisesti tarkasteltuna suhteellisen puolueellista ja yksipuolista uutisointia sisältävänä, voi etenkin Piraattipuolueeseen linkittävien sivustojen ja tekijänoikeuslakeihin puuttumisen nähdä säännön alaisena "moraalisesti arvelluttavana" -nettisivustona ja keskusteluna, jolloin se voidaan pitää pois tältä foorumilta.

Tämän lisäksi pitäisin foorumin puolella oleellisena myös seuraavaa kohtaa, joka usein on monien foorumien säännöissä, ja jonka voisi minun puolestani liittää myös osaksi vaihdetaan.netin sääntöjä:

Lainaus käyttäjältä: nimeltä-mainitsemattoman-foorumin-säännöt
Puheenaiheet

Ylläpito voi valita keskustelualueen puheenaiheet. Aiempien kokemusten perusteella seuraavista aiheista keskustelua ei suositella tai se voidaan estää --

Säästyisit kaikelta vittuilulta ja aasin maineelta, jos jaksaisit jättää oman saivartelusi ja älyttömän kitinäsi pienemmälle ja hyväksyisit moderaattorien ja ylläpidon toiminnan. Vaikka kuinka itkisit epäselvistä säännöistä ja huonolta muotoilulta, voit itkeä tätä ihan samaa Suomen hovioikeudessa Suomen lakia ja kyseisen hovioikeuden tuomareita vastaan. Laki ja säännöt ovat suuntaa antavia viitteitä, joita päättäjät (= tässä tapauksessa miinin ja muut ylläpitäjät) soveltavat oman harkintakykynsä mukaan päivästä toiseen ja tapauksesta riippuen. Jos keskustelua ei nähdä asiallisena ja mtg-keskusteluihin kuuluvana, se voidaan katsoa poistettavaksi.

Sanon tämän kaiken sillä kokemuksella, että toimin tosiaan itse moderaattorina toisella viihdesivustolla, jossa päivittäin saan tuumailla satojen viestien kohdalla, että täyttääkö tämä foorumille ja uutiskommentteihin toivottavan siveyden määrää, rikkooko tämä jollain tavalla sääntöjä, vai tuntuuko tämä vaan retardismilta jota säännöt eivät välttämättä edes kata ja painanko kylmästi poisto -nappia. Välillä tehdään virheitä, välillä poistetaan lähes asiallista ja vain hieman arvelluttavaa keskustelua, välillä hyväksytään tapauksista riippuen modi-piiri ja waretus-keskustelua, joka on yleisesti foorumilla täysin kiellettyä.

Minusta on myös huvittavaa, miten tartuit mainintaani "pienistä piireistä". Pidän edelleen siitä kiinni. On hieman eri asia keskustella foorumilla, jossa samaan aikaan online on ~20 henkilöä ja parhaimmillaan vaihtoalueen ulkopuolella aktiivisia keskustelua on arviolta 100-200, kuin foorumilla (esimerkkeinä Suomi24, MuroBBS, Plaza, Konsolifin, Livegamers, V2.fin uutiskommentointi), joissa päivittäiset kävijälukemat pyörivät 20 000 - 50 000 kävijän paikkeilla, joista yleensä paikalla on pikaisesti foorumien tilastoja tutkien helposti puolisen tuhatta, joka on kaksi kertaa sama määrä, kuin vaihdetaan.netin maksimimäärä, joka on kerralla ollut paikalla.

En edes tiedä, miten tämä koko valitus ja possuttelijan vikinä liittyvät karmabongoihin, aiheesta ollaan aika kaukana. Kenties tämä topic onkin vain karmaplussien ja Hopon & Shazzlen oman co-operativen miinusteluja varten? Tätä menoa nirvanasta tulee melko hiljainen partislaisten osalta, ja köyhien maan lapsille riittää juomavettä, kun kulutamme maapallon merien natriumkloridin toistemme suolailuun.
Nahkaa ja niittejä, miehisiä riittejä.

Poissa shazzle

Vs: Karma
« Vastaus #191 : 22.09.09 - klo 14:24 »
Ilmeisesti tekijänoikeuksista puhuminen on siis tällä forumilla kuitenkin kielletty ja siksi siis "toimin väärin"? Vai onko se niin, että tällä forumilla ei saa kirjoittaa ketjua missä ihmiset ovat  huolestuneita erinäisistä aiheista?

Tämän foorumin pääasiallinen tarkoitus on korttipeleistä ja erityisesti Magic The Gatheringistä keskustelu sekä mahdollistaa keskustelijoiden välisen kaupankäynnin kyseisillä hyödykkeillä. Muu keskustelu on luotu väistämättä syntyvää muuta keskustelua varten jotta sille olisi looginen paikka. Muu keskustelu on moderoinnille taakka koska ylläpito joutuu jo lain takia vastaamaan käydystä keskustelusta ja tekijänoikeusasioissa käy helposti siten että sinänsä asiallinen keskustelu vaarantuu kun joku alkaa linkittelemään muualle jossa saattaa ollakin sitten jo tekijänoikeuden alaista materiaalia jaossa. Jos Muu keskustelu alkaa käymään enemmän taakaksi niin se kyllä saadaan helposti poistettua ja rajataan koko foorumin sallitut keskustelut vain foorumin pääasialliseen käyttötarkoitukseen.

Taakkaasi keventääksesi voin iloksesi kertoa, ettet sinä tai kukaan muukaan ylläpidossa ole vastuussa rekistöröityjen käyttäjien teksteistä, linkeistä tai mistään muustakaan, ellei teille ole asiasta todistettavasti huomautettu, ja teidän todistettavasti laiminlyödessä nämä ilmoitukset. Tällä hetkellä sanoisin että ylläpito on sen verran skarpisti lukemassa forumia, että tuntuvat huomaavan asiattomuudet ilman erityisiä ilmoituksiakin. Jos joku tänne alkaisi esimerkiksi tekijänoikeuden alaisiin teoksiin viittaavia torrentteja linkkaamaan, niin eiköhän siitä saa sitten jo ihan syystäkin monoa. Toistaiseksi näin ei ole kukaan tehnyt, enkä näe mitään syytä uskoa että näin tulisikaan tapahtumaan. Näetkö sinä ihan oikeasti tuollaisen mahdollisuuden toteutuvan vai yritikö väkisin keksiä miksi tekijänoikeuksista ei voisi puhua? Antamasi syy kaiken muun keskustelun kieltämiselle kuulostaa nyt vähän tekemällä tehdyltä.

Eli jos linkin takaa löytyy yksikin mainos, linkki on silloin forumin sääntöjen vastainen.

Saivartelu on hienoa taidetta.

Niin, ja pointtina olikin ymmärtää että juurikin saivartelu on mielestäni ollut tekosyynä luomani aiheen kieltämiseen. Useista linkeistä kun tosiaankin löytyy sivusto, jolla on mainoksia. Tähän mennessä sääntöä on kuitenkin sovellettu ilmeisesti vain minun ja Virrin tekstiin - viagra-bottien lisäksi. En ole missään vaiheessa mitään halunnut mainostaa, korkeintaan tuoda esille muiden ihmisten valmiiksi kirjoitettuja ajatuksia, omieni ohessa.

Yyyhh... Ja sitten näköjään Arcane tullut lisäämään omat juttunsa tänne, eikä ole selkeästi seurannut mistä tässä on kyse, viitaten erityisesti seuraaviin harhaluuloihin:

1) "Aiempien kokemusten perusteella seuraavista aiheista keskustelua ei suositella tai se voidaan estää --" <-- tästä taidetaan olla, noh, LÄHES yksimielisiä että ko. rajoite on erittäin huono.
2) "Jos keskustelua ei nähdä asiallisena ja mtg-keskusteluihin kuuluvana, se voidaan katsoa poistettavaksi." <-- Niin, vieläkään ei olla kerrottu miksi ko. aihe on koettu epäasialliseksi. Muuta Keskustelua sallii muusta kuin MTG:stä puhumisen.
3) "En edes tiedä, miten tämä koko valitus ja possuttelijan vikinä liittyvät karmabongoihin" <-- opi lukemaan ketju alusta asti, jos ei ymmärrys meinaa riittää. Se YLEENSÄ, USEIMPIA auttaa.

Poissa miinin

Vs: Karma
« Vastaus #192 : 22.09.09 - klo 15:09 »
Voisitko nyt sitten kertoa MIKSI tämä aihe oli sääntöjen vastainen? Tuo ensimmäinen ketju ei ensinnäkään ollut minun aloittamani; toisekseen, koska tuo nimenomainen ketju lukittiin, aloitin UUDEN AIHEEN, jolla ei ollut muuta tekemistä ensimmäisen ketjun kanssa.

Suurin ero uuden ja vanhan ketjun välillä olikin ehkä se, ettei tarvitse meuhkata salaliitoista kun poliitikot tekevät sellaisia päätöksiä kuin tekevät - niitä kun PITÄISI VOIDA arvostella ihan sellaisenaankin. Siksi aihe sai myös erihenkisen otsikon ja se kuvasikin tätä uutta ketjua mielestäni erittäin hyvin.

Aihe oli kuitenkin hyvin läheltä alkuperäistä ja siihen syntyvän keskustelun kulun pystyi ennakoimaan. Ketjut "armeijan merkityksestä" ja "armeijaan menosta" eivät ole samasta asiasta, mutta keskustelusta pystyy molemmissa tapauksissa enteilemään tietyt asiat. Jos ketju ensimmäisestä aiheesta ei ole hedelmällinen, niin en näe mitään syytä sen lukitsemisen jälkeen sallia toisen aloittamista lähes välittömästi - karrikoitu esimerkki, mutta ymmärtänet pointin.

En enää oikeasti edes muista, miksi en tuota ketjua suoraan poistanut - olisinko vain ollut niin yksinkertaisen laiska, että en olisi jaksanut selitellä miksi aiheen poistin, vai ehtiköhän siihen tulla sen verran materiaalia, että sen poistaminen olisi jättänyt liikaa keskeneräistä selviteltävää. Tuo poistamatta jättäminen oli ihan yksinkertainen virhe ja sitä kadun näitä viestejä kirjoittaessani. En toki tiedä olisiko poistaminen muuttanut mitään, vai olisitko taas tehnyt uuden aiheen, avautunut vitutusketjuun ja tehnyt vielä yhden, jossa vain valitetaan paskasta ylläpidosta.

Ilmeisesti tekijänoikeuksista puhuminen on siis tällä forumilla kuitenkin kielletty ja siksi siis "toimin väärin"? Vai onko se niin, että tällä forumilla ei saa kirjoittaa ketjua missä ihmiset ovat  huolestuneita erinäisistä aiheista?

Tällä foorumilla kiellettyjä ovat ne aiheet, jotka lait, hyvä maku tai ylläpito kieltää, jos suosikkiaiheestasi ei täällä saada/sallita keskustelua, niin sen kanssa on vain elettävä. Tekijänoikeuksista saa keskustella, mutta ylläpidon siihen puuttuessa on asia ymmärrettävä lopettaa - ei postata samaa uusiksi, kilahtaa, herjata ylläpitoa henkilökohtaisesti ja bannin jälkeen jatkaa samaa kitinää.

Selvä. Eli jos linkin takaa löytyy yksikin mainos, linkki on silloin forumin sääntöjen vastainen. Tätä minä juuri tarkoitan, että nämä säännöt ovat niin leväperäisiä ja niissä on niin paljon tulkinnanvaraa, että tällaisia väärinkäsityksiä sitten tulee, missä "joku" ottaa nokkiinsa kun sääntöjä ei sovelleta tasapuolisesti kaikkiin.

Kuten jo aiemmin totesin, niin ylläpito tekee päätökset siitä, mikä materiaali ei foorumille sovi ja tarvittaessa poistaa ei-halutun materiaalin. Myös käyttäjillä on mahdollisuus ilmoittaa asiattomista viesteistä, jonka jälkeen ylläpito tekee päätöksen sisällön kohtalosta. Editoin viestistäsi pois materiaalin, jota en foorumille halunnut, jos olisit asian jättänyt siihen, niin ongelmia ei olisi syntynyt. Kun taas kertailin noita sen jälkeen kirjoittamiasi viestejä, niin ihmettelen ihan oikeasti miksi en antanut sinulle pysyvää porttikieltoa.

Säännöt taas ovat juuri niin leväperäiset, kuin palkattomilta vapaaehtois-moderaattoreilta voit odottaa - niitä joudutaan toisinaan soveltamaan ja ne eivät varmasti ole aukottomat. Jos tästä saisin palkkaa, niin voisin pyrkiä niistä kirjoittamaan aukottoman version, mutta koska teen tätä vapaaehtoisena, niin voin hyvällä omatunnolla soveltaa ja ns. vetää lonkalta, jos tilanne sitä vaatii. Edelleen, jos tästä palkkaa saisin, niin minun tulisi ottaa tuota paskaa niskaan ja hymyillä - sitäkin olen työkseni tehnyt - mutta koska tämä on vapaaehtoistyötä, niin minun tai kenenkään muun ylläpidosta ei tarvitse esittämiänne herjauksia kuunnella, vaikka kuinka kokisitte itsenne väärin kohdelluiksi. Tämän foorumin ylläpitäminen vie ihan oikeasti vapaa-aikaani, eikä tämä niin kivaa hommaa ole, että tuollaista kilahtelua kuuntelisin. Tämä ei ole demokratia, toimi kuten ohjeistetaan, tai perusta oma foorumisi.

Sitten vielä tämä: olen huomannut että tarkoittamiani yhden rivin hauskuuksia poistetaan kyllä ahkerasti monista topikeista, mutta toisiin niitä saa kasautua mielinmäärin - tässäkin on minulla hieman epäselvyyttä siitä, koska moisia hassuuksia SAA kirjoitella. Minun puolestani näitä saa toki viljellä joka puolelle mutta silloin forumille alkaa tulemaan turhaa jätettä jonka takia ymmärrän moisen spämmäämisen kieltämisen. Pyytäisinkin ainoastaan tasapuolista kohtelua asiassa.

Itse en kaikkia ketjuja todellakaan ehdi läpikäymään tai jokaista viestiä arvioimaan, kun näen turhia one linereita, niin ne useimmiten poistan - toisinaan jätän niitä esimerkiksi, jotteivat niistä jaetut karmamiinukset johda ketjun alkuun, vaan karmatilastoista näkee millaista toimintaa foorumilla ei kannata esittää. Pyrin päätöksissäni toimimaan tasapuolisesti, mutta ihan oikeasti, jos suoraan ohjeistukseen reagoidaan täysin päinvastaisesti ja kommentoidaan seuraavaa:

Enkä näköjään saa annettua Miininille edes karmamiinusta toisesta aiheesta koska syyksi tulee kutakuinkin: palaa asiaan 240h kuluttua.
:D :D :D
Oikeesti, vittu miten nolo jätkä sä Miinin olet!!! Miksi HELVETISSÄ alueella "muuta keskustelua" EI SAA PUHUA POLITIIKASTA? :D

niin kyllä suhtautumiseni sinua kohtaan muuttuu väkisinkin.

Nyt olen samat asiat selittänyt jo niin monta kertaa, että alkaa ihan oikeasti kyllästyttämään tämä. Otetaan nyt vielä avainkohdat, joiden sisäistäminen on ehtona foorumilla jatkamiseen:
1) Tämä ei ole demokratia, vaan päätökset tekee parhaaksi katsomallaan tavalla ihan tavalliset ihmiset, jotka hulluuttaan ovat ylläpitoon ruvenneet.
2) Ylläpidon päätös on aina lopullinen ja saman asian toistaminen johtaa rangaistuksiin, vaikka kokisit kuinka tulleesi väärin kohdelluksi. Jos asiasta haluat esittää eriävän mielipiteen, niin sen voit tehdä yksityisviestillä kohteliaaseen ja asialliseen sävyyn, kuuntelemme perusteltua kritiikkiä, emme henkilökohtaisia loukkauksia ja ohjeistuksemme rikkomista.

Poissa miinin

Vs: Karma
« Vastaus #193 : 22.09.09 - klo 15:45 »
Yritin hoitaa asian asiallisesti, mutta ei tuosta näköjään saatu tolkkua. Toverimme shazzle ei ainakaan toistaiseksi enää palaa foorumille.

Poissa Hopo

Vs: Karma
« Vastaus #194 : 22.09.09 - klo 15:55 »
Onko toi ylläoleva keskustelu ollut niin hirveän epäasiallista?
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa teemuhy

Vs: Karma
« Vastaus #195 : 22.09.09 - klo 16:00 »
Hahahah, pälli sai vasaraa. Ei tule ikävä.
11:31:56<@Teroin> valkonen on parempi väri ku sinine

Poissa hembba

Vs: Karma
« Vastaus #196 : 22.09.09 - klo 17:38 »
Ei se threadia lukemalla selviä...  :-'

Poissa kapek

  • Pääkaupunki
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • you know my decks don't lie
Re: Vs: Karma
« Vastaus #197 : 22.09.09 - klo 17:48 »
Sanokaas nyt joku miksi Shazzle sai porttikiellon (Lyhyesti) ku en kehtais loppuviikkoa viettää lukien tätä threadia. Kiitos.

On niin taitava "internetseissä"

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: Karma
« Vastaus #198 : 22.09.09 - klo 21:51 »
Herralla oli jo samasta asiasta varoitus päällä joten en jaksa ymmärtää miksi kaivoi tarkoituksella verta nenästään. Ikävä juttu kaikkiaan, mutta ylläpidon ei tarvitse sietää ihan mitä tahansa. Varsinkin kun emme tästä saa mitään korvausta ja harvemmin edes kiitosta.
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa Thalian

Vs: Karma
« Vastaus #199 : 22.09.09 - klo 22:42 »
On täällä ollut taas hienot taistelut.

Aika monella foorumilla, jotka eivät ole mitään yleisfoorumeita, on kielletty keskustelu sekä politiikasta että uskonnosta. Täälläkin nähdyn taistelun jälkeen on helppo havaita, miksi näin on. Ko. aiheista voi aika vapaasti keskustella hyvinkin monella foorumilla, joten harrastefoorumeille sitä taistelua ei tarvitse tuoda. Kannattaa varmaan ylläpidonkin harkia sääntöjen muuttamista ko. asian suhteen. Helpottaa aika paljon elämää. Aika harva aihe noiden kahden lisäksi kun herättää niin paljon tunteita, että moderointi ylikuormittuu.

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Karma
« Vastaus #200 : 22.09.09 - klo 23:05 »
Kannattaa varmaan ylläpidonkin harkia sääntöjen muuttamista ko. asian suhteen. Helpottaa aika paljon elämää.

Toisaalta kokonaisten aihealueiden kieltäminen siksi, että yksittäinen ongelmakäyttäjä aiheutti vaikeuksia, on hätävarjelun liioittelua. Varsinkin, kun ongelmakäyttäjä on sittemmin poistettu ihan perinteisen porttikiellon keinoin. Aikaisemmin on ollut politiikkaa ja uskontoa sisältäviä keskusteluja ja ne ovat sopivan väljällä tulkinnalla sujuneet sen suuremmitta häslingeittä.

Poissa Ermutmut1

Vs: Karma
« Vastaus #201 : 26.06.10 - klo 11:27 »
Lainaus
Ihmiset, opetelkaa antamaan karmaa oikein!

 ::) Joopa joo.

Onko tämä karmasysteemi oikeasti parantanut foorumin toimintaa millään tavalla? Onko sillä oikeasti mitään muuta virkaa kuin draaman lisääminen? Itse kieltäydyn käyttämästä koko systeemiä.

 ::)

Poissa jkk

  • L3-tuomari / Regional Coordinator
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ***
  • EN VASTAA YKSITYISVIESTEIHIN
Vs: Karma
« Vastaus #202 : 26.06.10 - klo 11:36 »
Lainaus
Ihmiset, opetelkaa antamaan karmaa oikein!

 ::) Joopa joo.

Onko tämä karmasysteemi oikeasti parantanut foorumin toimintaa millään tavalla? Onko sillä oikeasti mitään muuta virkaa kuin draaman lisääminen? Itse kieltäydyn käyttämästä koko systeemiä.

 ::)

Juu, muutin mieleni.

Kuinkas monta päivää sä ajattelit olla katkera saamistasi miinuksista?
Lainaus käyttäjältä: shazzle
Uskon että olen sinua kokeneempi "internetissä".
Lainaus käyttäjältä: yeou
miten tolla tyypillä on aina plussia postissaan? onko se joku julkkis?

Poissa Ermutmut1

Vs: Karma
« Vastaus #203 : 26.06.10 - klo 11:38 »
En oo viel päättäny, meinaatkos ite olla vielä katkerana kun heitin sitä huonoa hyymöriä sun viestiketjussas?

Poissa Laava

Vs: Karma
« Vastaus #204 : 26.06.10 - klo 13:52 »
En oo viel päättäny, meinaatkos ite olla vielä katkerana kun heitin sitä huonoa hyymöriä sun viestiketjussas?
Oletko lukenut foorumin sääntöjä? Foorumi ei ole chat, täällä ei kaivata sisällöttömiä viestejä. Jos sellaisia kuitenkin tänne kirjoitat, käyttäjät iskevät kyllä karmalla. Ja jos näin käy, turha siitä on itkeä, saat vain lisää kakkaa niskaan.
DCI Level 1 Judge


Ufojen kosminen viesti

Poissa Korva

Vs: Karma
« Vastaus #205 : 06.07.10 - klo 19:30 »
Herralla oli jo samasta asiasta varoitus päällä joten en jaksa ymmärtää miksi kaivoi tarkoituksella verta nenästään. Ikävä juttu kaikkiaan, mutta ylläpidon ei tarvitse sietää ihan mitä tahansa. Varsinkin kun emme tästä saa mitään korvausta ja harvemmin edes kiitosta.

Kiitos paljon!
----------------------------
Aarne Halén, jonkinmoinen pääjehu @ Poromagia
*** http://www.poromagia.com ***
(luen yv:t erittäin harvoin, maili toimii huomattavasti paremmin, etunimi.sukunimi[ät]poromagia.com)

Poissa Zirenda

Vs: Karma
« Vastaus #206 : 13.09.10 - klo 15:10 »
En valitettavasti jaksanut lukea koko topsua, mutta mietin vaan, että miten ylläpito suhtautuu siihen, että karmaa annetaan siitä, että on samaa/eri mieltä? Sain juuri ekan miinukseni, kun postasin vähän raflaavan topicin mtg:n rumimmasta blokista, ja perusteluna oli se, että kyseinen karman antaja oli kanssani eri mieltä. Minua ei haittaa tuo karma sinänsä, ihan mielenkiinnosta kuitenkin kysyn, kun noita erimielisyyskarmoja muutenkin olen nähnyt aika paljon, joten eikö ole periaatteessa mahdollista haalia hirveästi karmaa vain olemalla jotain mieltä, mihin periaatteessa ainakin kaikilla on oikeus ilman, että siitä pitää antaa suoranaista negatiivista tai positiivista palautetta. Jos on samaa mieltä enemmistön kanssa, ei se silti takaa sitä, että osaa keskustella asiallisesti. Muutenkin useat palautteet ovat kovin epäasiallisia, tyyliin "suksi helvettiin tai olet retardi". Haluaako kukaan valaista tätä asiaa? :)
« Viimeksi muokattu: 13.09.10 - klo 15:13 kirjoittanut Zirenda »

Poissa Chaosworm

Vs: Karma
« Vastaus #207 : 13.09.10 - klo 15:34 »
Itsehän tosiaan tuon plussan annoin siitä syystä, että miinus oli miusta asiaton. Joskus saattaa vaikuttaa siltä, että joillekin henkilöille annetaan miinuksia vain siksi, että ovat kaikkien kanssa eri mieltä - yleensä tämmöisessä tapauksessa miinukset eivät tule varsinaisesti itse mielipiteestä vaan siitä, että sitä väitetään kivenkovaksi faktaksi huonoin perustein.
aka. Awaclus

Poissa miinin

Vs: Karma
« Vastaus #208 : 13.09.10 - klo 16:10 »
Karmalla ei tosiaan oteta kantaa perusteltuihin mielipiteisiin. Jos mielipiteensä ilmaisee perustelemattomana tai muutoin asiattomasti voi siitä karmamuutoksen antaa. Kyseistä käyttäjää on informoitu tästä yksityisviestillä ja karmasodan muutokset poistettu.

Poissa Zirenda

Vs: Karma
« Vastaus #209 : 13.09.10 - klo 18:53 »
Okei, kiitos selityksestä :)